старик
старик
Резидент

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

12.01.2012 в 14:06:38

Alexiy написал : ПУГНП и ПВС - это плохо. Однако, если замер мегометром покажет удовлетворительные результаты, то можно так и оставить, если переделывать совсем уже поздно, но учтите, что живёте на бочке с порохом. Когда грянет - неизвестно... И после проверять сопротивление изоляции ежегодно. Особенно внимательно по истечении 5-6 лет - это срок службы данных проводов.

Все правда, но раскажу как бывает а не как положено. С 1970 по 1990 в моем шахтерском городе шел буквально строительный бум в частном секторе. Была даже негласная установка директорам шахт чтобы не наказывали за воровство леса пусть воруют и строятся, лес завезем квартиры строить дороже.В дом нужна проводка в магазине лапша люминь если повезет.Тянули с шахты кабеля фамилию не помню (свергибкие для управления подземными комбайнами) Внутри кабеля 12 жил типа жил ПВС.Кабеля разрезали жилы вынимали и делали проводку на простых скрутках, мало кто паял скрутки. Да дома строили из шпал внутри чтобы теплей, и кирпича снаружи чтобы красивей. Вот внутри эти жилы выдраные с кабеля и прибивали на шпалы покрытые дранкой согнутыми скобками с гвозьдей (то есть просто на голое дерево)потом штукатурили и все.Естественно слов таких как РЕ или УЗО никто и не знал,за автоматы вообше молчу, с шахты трехфазный прилепят на 16 ампер In 12. Дома эти и сейчас радуют глаз,тогда они казались дворцами сейчас дом в 100м2 конечно смотрится скромно.Так делать я конечно не призываю просто не так страшен черт как его малюют.Автору совет пропаяйте скрутки если ломать не охота,если деньги не вопрос то переделайте результат будет одинаковый просто морально будет легче. А то сейчас читаешь автоматы надо купить токо дорогие кабель ВВГ чтобы не просто кабель ВВГ а с личной клеймом чубайса.А дома те стоят не один не сгорел от замыкания и проводка работает и кондерами их наследники обвешали и стиралки автомат в каждом доме а РЕ как не было так и нет,только счетчики заставили поменять.

0
drdollar
drdollar
Резидент

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

12.01.2012 в 14:22:49

старик, более того, и 2 однополюсных АВ 40 А вместо пробок на весь дом - и оно будет работать. И ИЭК работает, и китайские перфораторы тоже работают. Другой вопрос - как? думаю, мало кого в жизни не било током - неприятно, но не смертельно... а если в следующий раз отцепиться не выйдет?

старик, я Вам тоже расскажу как бывает, хотя и не положено. Купили мои предки на дачу украинский двухконтурный котел... а он - г полное. Ну литра 2-3 воды в минуты горячей может и давал... Купили турецкий проточник (дача ведь - главное чтобы работал). Он и работал в 5 КВт - пробки выбивал. Заменили на 2х АВ С25. На макс (4-м) режиме нагрева проточника он отрубал АВ по тепловой, на 3-м - нормально... вот только в коридоре паленой резиной воняет... Так и вонял года 2

Я подрос, вот сейчас ремонт делаю - снимал вагонку в коридоре - нашел за ней распайку: скрутки обуглились, часть проводов отгорела (правда х.з. что они питали), изоляция стекла, вагонка также подгорела. А душик я любил перед сном ночью принимать - тогда (без станции) напор воды лучше. Вот так ТС и оставит себе "эротику" ПУНПа с ПВСом и рано или поздно столкнется с чем-то похожим.

Если делается не косметический ремонт, а, по сути, строительство - лучше сделать по толку на лет 10-20, чем каждые полгода по всем коробкам с мегометром, изолентой и бог знает чем по всей квартире лазить.

0
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

12.01.2012 в 14:25:58

Извините, не утерпел... ПУГНП - не просто плохо. Это ужасно. Замена обязательна. Себе, правда, недавно купил 20 метров ПУГНП и 10 патронов для лампочек - времянку на пару месяцев под потолком развесить. Вот для этого он годен. Потом в помойку. ПВС - не положено, не хорошо, но если уже проложен и жизнь к стенке совсем приперла - то терпимо. У ПВС изоляция жил относительно толстая и надежная. Главное - скрутки пропаять или обжать.

0
drdollar
drdollar
Резидент

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

12.01.2012 в 14:32:59

в ПВСе как мне кажется 2 беды:

  1. Отсутствие НШВИ на концах + винтовые клеммы.
  2. Более интенсивное (по сравнению с цельным ВВГ) окисление/закисание многопроволоки.

Ну а главное - нормальному человек как бы не хотелось максимально быстро высушить волосы, строй. фен использовать в голову не придет. Да и ВВГ 3х6 пускать на ТВ-шнур странно. Ес-сно что с ПВСом легче работать - гибче, мягче, скрутка проще крутится... Но не предназначен он для стационарки :(

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

12.01.2012 в 14:33:35

evgenygrig написал : У ПВС изоляция жил относительно толстая и надежная. Главное - скрутки пропаять или обжать.

Надеюсь, что вы делитесь опытом, а не советами - изоляция жил у ПВС тоньше, чем у любого провода, чего не скажешь об оболочке, которая у него действительно толстая.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.01.2012 в 14:40:04

старик написал : кондерами

*кондеями. Кондёр - конденсатор.

drdollar написал : на лет 10-20

на 30 лет - по нормативам, а фактически - ещё больше!

evgenygrig написал : У ПВС изоляция жил относительно толстая и надежная.

это вам кажется так. На самом деле слой изоляции запросто может быть неравномерным и в итоге окажется даже ещё слабее чем у ПУГНП! :(

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

12.01.2012 в 14:57:47

Alexiy написал : это вам кажется так

Даже после того, как я наблюдал за производством этого провода у производителей?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.01.2012 в 15:03:04

не все производители одинаково полезны...

0
drdollar
drdollar
Резидент

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

12.01.2012 в 15:31:35

Alexiy написал : на 30 лет - по нормативам, а фактически - ещё больше!

та ну... Явно что за 10 лет (и уж точно за 20) сменится как дизайн, так и механизм электроизделий (и вытолкнут пружины винты из быта :)) А так да, ВВГ "нормативно-долговечнее" ПВС в 5 раз... Хотя, как Вы сами написали:

Alexiy написал : не все производители одинаково полезны...

так что нонейм целенаправленно ставить на 30 лет стремно

0
старик
старик
Резидент

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

12.01.2012 в 15:44:57

drdollar написал : старик, более того, и 2 однополюсных АВ 40 А вместо пробок на весь дом - и оно будет работать. И ИЭК работает, и китайские перфораторы тоже работают. Другой вопрос - как? думаю, мало кого в жизни не било током - неприятно, но не смертельно... а если в следующий раз отцепиться не выйдет?

Я не совсем уловил идею потому переспрошу.Что если автомат ИЕК и провод ПВС током больней бьется,чем если АВВ и ВВГ? Кстати показать вам два отверстия сделаное китайским перфом и фирменым не отличишь.

drdollar написал : Он и работал в 5 КВт - пробки выбивал.

У меня автоматы дешевые на них только амперы пишут:). В провинции только дешевые и продают дорогие на заказ с предоплатой. Потому ставят их и богатым и бедным и нечё стоят.

0
старик
старик
Резидент

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

12.01.2012 в 15:55:09

drdollar написал : Ес-сно что с ПВСом легче работать - гибче, мягче, скрутка проще крутится... Но не предназначен он для стационарки

Дык кто и спорит, я за то как бывает и как положено разные вещи.

Alexiy написал : *кондеями. Кондёр - конденсатор.

Опечаточка вышла.

Alexiy написал : на 30 лет - по нормативам, а фактически - ещё больше!

Поменял лапшу люминь на кухне простояла она с 1960 года,интересно скока ей положено было?

drdollar написал : Я подрос, вот сейчас ремонт делаю - снимал вагонку в коридоре - нашел за ней распайку: скрутки обуглились,

Интересно а если скрутки будут с современного ВВГ ( где качество меди вопрос) выдержат они ваш проточный водогрей или нет? Вы попробуйте.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу