11.01.2012 в 23:15:23
mike8 написал : По технологии перегородка не должна доходить до потолка, щель заполняется либо герметиком, либо волокнистым заполнителем плотностью более 100кг/м3 - по соображениям звукоизоляции и чтобы перегородка не треснула
А монтажная пена не пойдет?
11.01.2012 в 23:52:28
Пена, к сожалению, акустически прозрачна.
12.01.2012 в 06:55:24
У пазогребня звукоизоляция - фуфло. По той простой причине, что плотность плит не высокая (800-1000 кг на метр кв) Если заморачиваться звукоизоляцией - то полнотелый кирпич либо гипсокартонка на профиле с минватой. Притом двери массивные сэндвич с порогом, и как следствие приточно-вытяжная вентиляция. Т.е. мало кому вариант подходит. Ибо дорого и технологически емко.
Облицовочный кирпич, как правило пустотелый. А без штукатурки будет еще хуже пазогребня по звукоизоляции. Единственная причина, которая осталась в пользу кирпича-эт "типа дизайн такой". Но поскольку кирпич хотят красить ( а облицовку, воообще говоря, оставляют как есть, без всякой краски) то причин делать стены из кирпича вообще не вижу.
12.01.2012 в 06:57:04
А каким волокнистым заполнителем можно просвет между стеной и потолком закрыть? У меня пока в планах нейтральный силиконовый герметик. Может есть варианты получше в плане плотности (т.е. плотность побольше) ?
12.01.2012 в 11:41:21
mike8 написал : И таких мелочей - не сосчитать.
Согласен, это те самые пресловутые последние 20% в качестве, которые дают 80% всей цены. Не мой случай.
Звукоизоляция - это скорее как бонус от применения полнотелого кирпича, но не главная задача. Мне не от кого изолироваться в спальне - если я там, значит в зале-гостинной никого нет. Ну и наоборот. От соседей я отгорожен с двух стороной монолитной стеной, которые буду зашивать гипроком и которая соседствует с кухней и чужой спальней, а та стена, что из пенобетона (основной источник шума) будет частично закрыта гардеробной, а в остальном - дополнительной стеной из кирпича, за который я засуну звукоизоляционные маты.
Мой ремонт отталкивается в первую очередь от соотношения цены\приемлемого качества. В данном ключе строительство из кирпича и покраска его - не дизайнерский изыск и самоцель, а просто оптимальный и весьма симпатичный мне вариант по соотношению цена\качество\сроки.
Я для себя понял что "звукоизолируюсь" я только за городом, в своем доме, а в квартире это невозможно априори ну или стоит не резонно дорого, т.е. закапывая в это деньги я только отдаляю себя от тишины загородного дома.
Raynk написал : Если не будете штукатурить, тогда вам надо облицовочный кирпич.и А он стоит не очень дешево. Сами нормально вы его не положите, а мастера которые смогут положить ровно облицовку возьмут дорого. Так что если вы гонитесь за дешевизнйо, то в данном случае у вас этот вариант выйдет самым дорогим, уверяю.
Напротив, покопавшись в этом вопросе я понял, что _мне_ категорические не нужен лицевой кирпич и ровная кладка. Тут есть два варианта - идеально ровная кладка, залакированная или кладка старая, местами неровная, с обветшавшим и потерявшим ровные грани кирпичом. Мне визуально и тактильно больше нравиться второй вариант да и создание его гораздо проще и дешевле. Была мысль даже самому выложить, что бы спецом не очень ровно, но все же решил что возьму ПРОСТО каменщиков, а потом пройдусь еще по кирпичу металлической щеткой или пескоструйкой. Потом "грубая покраска" (что бы сгладить грани немного) и финишная распылителем нужного цвета. Не знаю как точно называется краска и метод - знакомый декоратор объяснила на пальцах и ткнула в готовый пример.
Видимо я все же остановлюсь на рабочем щелевом кирпиче, что бы снизить вес конструкции.
12.01.2012 в 11:41:54
Raynk написал : А каким волокнистым заполнителем можно просвет между стеной и потолком закрыть? У меня пока в планах нейтральный силиконовый герметик. Может есть варианты получше в плане плотности (т.е. плотность побольше) ?
Да, очень интересно и мне тоже. И какую щель нужно оставить, сколько мм?
12.01.2012 в 12:00:47
Raynk написал : У пазогребня звукоизоляция - фуфло. По той простой причине, что плотность плит не высокая (800-1000 кг на метр кв)
Если говорить по поверхностную массу, то у ПГП100 она 110кг/м2. Для чего Вам ее недостаточно? Каких результатов Вы хотите достичь?
Если заморачиваться звукоизоляцией - то полнотелый кирпич либо гипсокартонка на профиле с минватой.
Это вариант действительно самый хороший. Из дешевых. А если нужен результат, то все равно будет дорого.
Притом двери массивные сэндвич с порогом, и как следствие приточно-вытяжная вентиляция. Т.е. мало кому вариант подходит. Ибо дорого и технологически емко.
Приточно -вытяжная вентиляция в наших квартирах действительно очень нужна. Большинство этим пренебрегает - по бедности. Но если человек всерьез задумывается о комфорте проживания, т приоритет приточки выше чем у, скажем, дорогого паркета. Нужно разделять, что - для себя, а что для понтов.
Облицовочный кирпич, как правило пустотелый. А без штукатурки будет еще хуже пазогребня по звукоизоляции.
Все зависит от подробностей. Можно сделать хорошо, можно плохо. И потратить на это одинаковое время и силы.
Единственная причина, которая осталась в пользу кирпича-эт "типа дизайн такой". Но поскольку кирпич хотят красить ( а облицовку, воообще говоря, оставляют как есть, без всякой краски) то причин делать стены из кирпича вообще не вижу.
Я так понимаю, заказчик не Вы?
А каким волокнистым заполнителем можно просвет между стеной и потолком закрыть? У меня пока в планах нейтральный силиконовый герметик. Может есть варианты получше в плане плотности (т.е. плотность побольше) ?
Например, базальтин. Закладываете и уплотняете до нужной плотности.
12.01.2012 в 12:01:33
Вообщем, рельъеф будет еще тот.. :)
12.01.2012 в 12:09:14
Имел ввиду плотность на кубический метр. У полнотелого кирпича примерно 1700 кг/м3. Не получится с пустотелым сделать хорошую звукоизоляцию. Плотность не та. Ну зедсь все равно за звукоизоляцией не гонятся, так что без разницы. Заказчик коенчно не я. Просто высказываю свое мнение. :-)
12.01.2012 в 12:57:31
Raynk написал : Вообщем, рельъеф будет еще тот..
Так именно то что надо. Где будет слишком ровно - пройдусь щеткой. Ну и швы заставлю аккуратными сделать, с расшивкой.
12.01.2012 в 13:02:08
Базальтин-по сути, это минеральная вата. Тогда можно обычный аккустический Роквул, котороый в Москве в каждом строймаркете. Щели 1 см за глаза хватит
12.01.2012 в 13:48:38
Щели в 1см действительно хватит, но не очень удобно. Обычно получается 2-3см. Базальтин от роквула отличается наличием связующих. В базальтине связующих нет, это прошивной мат из БСТВ (базальтовое сверхтонкое волокно). Понятно, что в щели объем минимален, и забиваться туда будут отходы от того, что есть. Но зачем всякую гадость домой тащить? Связующие разлагаются постоянно, и все эти фенолы и формальдегиды оказываются в возухе, которым мы дышим. Кстати, спасение от этого - все та же приточно-вытяжная вентиляция.
12.01.2012 в 13:55:15
Raynk написал :
- У рабочего кирпича хромает геометрия.
- Как кладут рабочий кирпич - та еще песня. Как правило, криво-косо, шов с дырками или наплывами.
Любая дырка в стене - прощай звукоизоляция. Так что лучше пазогребень, а на него плитку под кирпич. Такой дуриловки сейчас завались.
12.01.2012 в 14:35:23
Raynk написал : Тогда можно обычный аккустический Роквул, котороый в Москве в каждом строймаркете. Щели 1 см за глаза хватит
Спасибо, понял, я как раз его за кладку хотел положить, всяко будут остатки. Т.е. я правильно понимаю - оставляю щель в 1 см а наружный край просто штукатурю для приличного вида и все? Т.е. получается эдакая полая конструкция.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу