Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225
#3005913

Serg написал :
Для аккумуляторного инструмента. Но Вы вроде должны знать, что момент на сетевом инструменте измеряется по-другому.

Serg, поясните пожалуйста методики измерения для сетевого и аккумуляторного инструмента.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Kvost написал :
А у меня рука по ЕРТА заточена

Интересно, каково это - думать рукой?

Kvost написал :
Вы говорили, что у вас есть стенд. Зачем гадать?

Да, есть. Для аккумуляторного инструмента. Но Вы вроде должны знать, что момент на сетевом инструменте измеряется по-другому. Или не знаете?

Регистрация: 22.01.2011 Мурманск Сообщений: 3801

helmutivan написал :
..они с прокладкой резиновой,имхо, ИД самое оно... Но и ПД-шкой ,конечно можно..

Да я понял, такие ещё со "свёрлышком" на носике, при случае сравню, чем удобнее.
А я о том, что осевой удар помогает протыкать металл саморезу.

tuger написал :
Не, в профиле клоп с первого удара проворачивает

..да я не про "клоп-а" :

helmutivan написал :
шурупчик для металла 5х55.. но гайковёрт(ID) всё-же

..они с прокладкой резиновой,имхо, ИД самое оно... Но и ПД-шкой ,конечно можно..

Регистрация: 22.01.2011 Мурманск Сообщений: 3801

helmutivan написал :
мощи хватает на многое.. 6-ку на второй скорости в дерево без засверливания,да ещё и руку норовит вывернуть..

Я это и искал , не хочу чуть что - на первую.

helmutivan написал :
но гайковёрт(ID) всё-же ,на этой операции предпочтительнее..

Не, в профиле клоп с первого удара проворачивает, ПД-шка хоть на трещётке останавливается и не срывает резбьу, а вот на самом гипроке ударничек действительно лучше, и обороты привычные (2000), а на удар переходит - пока отпускаешь кнопку успевает два удара сделать и забить саморез на нужную глубину.

tuger написал :
Попробовал, действительно неожиданно мягко

..да.. машинка вообще классная,если не сказать, лучшая в классе... и мощи хватает на многое.. 6-ку на второй скорости в дерево без засверливания,да ещё и руку норовит вывернуть..

tuger написал :
с ударом в металлопрофиль клоп входит почти сразу,

..я в ролике показывал,правда не клоп а шурупчик для металла 5х55.. но гайковёрт(ID) всё-же ,на этой операции предпочтительнее..

Регистрация: 22.01.2011 Мурманск Сообщений: 3801

helmutivan написал :
. Вы попробуйте как она кирпич сверлит.. совершенно не отстаёт от ударной Т-ТЕС... а в руку,почти не бъёт.. там "рессора" почти, как АVS у перфов..

Попробовал, действительно неожиданно мягко, и с 6-кой в бетоне справился довольно легко.

Кстати нашел удару ещё одно применение - с ударом в металлопрофиль клоп входит почти сразу, а без него ещё покрутится несколько секунд, пока войдёт.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Alex___dr написал :
Точнее 4,8мм

??
Я имел в виду, что я рвал саморезы 4,2. А 4,8 у меня не было в работе.
Были 5 мм с покрытием. Те не может порвать

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

n-p-n написал :
Чёрные калёные саморезы 4,2 мм она рвала, чуть зазеваешься. Но вот уже 5-мм-вые порвать не могла.

Точнее 4,8мм...

svetliy1963 написал :
Сообщение от helmutivan
,просто ни разу не видел..

..спасибо,уже нашёл.. в строй лавках наверное просто прячут.. начиная с 5-ти мм. почему-то, обязательно желтые или белые.. может,просто не там смотрел.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

helmutivan написал :
может потому,что они не чёрные? Или и 5мм. бывают чёрные?

может
Бывают чёрные 4,8 мм.

maniac26 написал :
Ошиблись на порядок. 1Н*м = 0,1 кгс*м

нет, вы ошиблись.
Н*м = Ньютон на метр, то есть, 0,1 кг на метр.
5 Н*м = либо 0,5 кг на метр = либо 5 кг на 10 см (нагляднее, на мой взгляд.)

helmutivan написал :
,просто ни разу не видел..

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

maniac26 написал :
Ошиблись на порядок. 1Н*м = 0,1 кгс*м (приблизительно). => крутящий в 5 Нм на 1 м плече сила в 5 кг. До 20 Нм динамометрические ключи на 1/4. И момент крепежа по диаметру до 6мм.

Всё верно у меня, вроде бы

Считайте сами: 1 Н*м = (кг*м/с2)*м=кг*м2/c2

Считая g условно 10 м/с2

5*кг*10*м/с2*0,1 м=5*кг*м2/c2 то есть 5 ньютонов.

Да и вообще, вес на Земле численно почти в 10 раз больше массы, так что гиря в 5 кг. (то есть 50 ньютонов) на метровом рычаге даст 50 Н*м, значит 5 Н*м будет на десятисантиметровом.

svetliy1963 написал :
Бывают.

...верю,просто ни разу не видел..

helmutivan написал :
Или и 5мм. бывают чёрные??

Бывают.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

maniac26 написал :
крутящий в 5 Нм на 1 м плече сила в 5 кг.

Это вы ошиблись на порядок

in my humble opinion

ChVA написал :
Кто думает, что мало, пусть представит отходящий от самореза 10 см. штырек и на конце — пятикилограммовую гантелю...

Ошиблись на порядок. 1Н*м = 0,1 кгс*м (приблизительно). => крутящий в 5 Нм на 1 м плече сила в 5 кг. До 20 Нм динамометрические ключи на 1/4. И момент крепежа по диаметру до 6мм.

n-p-n написал :
Но вот уже 5-мм-вые порвать не могла.

.. может потому,что они не чёрные? Или и 5мм. бывают чёрные??

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

ChVA, для примера приведу свою первую иностранную дрель — Bosch GSB13 RE, заявленный крут. момент 5,5 Н*м. Понятно, что это немного. Обороты-то — 2500/мин при потребляемой мощности 550 Вт.
Думаю, правдоподобное значение момента указано было.
Чёрные калёные саморезы 4,2 мм она рвала, чуть зазеваешься. Но вот уже 5-мм-вые порвать не могла.

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

Kvost написал :
И вообще, 5Нм это не так уж и мало на самом деле.

Кто думает, что мало, пусть представит отходящий от самореза 10 см. штырек и на конце — пятикилограммовую гантелю...

Kvost написал :
Такой вилки у приличных изделий, думаю, всё же нет. Это слишком.

она ,скажем так ,встречается.

Kvost написал :
Вы говорили, что у вас есть стенд

2.Serg. Методика единая есть(?), а процедуры нет? Прям бюрократия какая - то ...

Kvost написал :
Цитата Сообщение от dokar Посмотреть сообщение
Квост - Вот как Вам удается думать по ЕРТА ?
А у меня рука по ЕРТА заточена

Ага руками - думаем ,головой работаем.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

dokar написал :
Квост - Вот как Вам удается думать по ЕРТА ?

А у меня рука по ЕРТА заточена И вообще, 5Нм это не так уж и мало на самом деле.

Serg написал :
В EPTA, к сожалению, пока нет общей процедуры измерения момента.

Вы говорили, что у вас есть стенд. Зачем гадать?

бракодел написал :
вот и получается один перф еле год отходил ,а другой такой же уже три живет и прекрасно себя чувствует

Такой вилки у приличных изделий, думаю, всё же нет. Это слишком.

in my humble opinion

Лок написал :
Не только. При долбежке тяжелого бетона инструмент может проработать, скажем, год. Если долбить керамзитобетон, то три года. В первом случае мотор больше надрывается. Каково значение ресурса?

ну допустим закладывается общий ресурс 500 часов ,перегрузочная способность 10 % (по крайней мере на эл.двигатели ) .вот а теперь все просто ,можно за месяц все время выбрать можно и на год растянуть. работа бурами большего размера чем оптимальный ресурс утекает ускоренно . замена смазки ,щеток ,подшипников продлевают ресурс и т.д. еще есть немаловажный момент: несовершенство производства из -за которого невозможно сделать два абсолютно одинаковых перфа . вот и получается один перф еле год отходил ,а другой такой же уже три живет и прекрасно себя чувствует
примерно как-то так

Serg написал :
А будь оно - у многих производителей враз моменты бы уменьшились вдвое

Так ведь уже год из уст Квоста зто слышу

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

ctrlalt написал :
Самый дешевый блек декер 12 вольт 11 Hm и Макита 12 вольт 35 hm. Они сделаны аналогично. Что определяет в маките такую разницу в силе.

Мотор у Макиты мощнее, АКБ лучше. Вот и весь секрет.

Serg написал :
В EPTA, к сожалению, пока нет общей процедуры измерения момента.

Ха, а откуда столько разговоров о единой методике. Или тупо, команда - "Строй-сь!"

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

dokar написал :
Квост вот как Вам удается думать по ЕРТА

В EPTA, к сожалению, пока нет общей процедуры измерения момента. А будь оно - у многих производителей враз моменты бы уменьшились вдвое, а то и втрое. Рано или поздно это произойдет.

Kvost написал :
Что у прототипа, что у клона муфта очень жидкая. 5Нм ещё можно предположить.

Квост - Вот как Вам удается думать по ЕРТА ?