Земля вместо нуля

AlexMax написал :
И что? При отгорании нуля на трансформаторе уравнивающий ток пошел к нему как к самому продвинутому и заземленному, результат - выгоревший дотла счетчик ,испорченный ввод, загробленный фасад. Нафик такое счастье.

Значит он РЕN свой повторно не заземлил перед вводом в дом, и притом там минимум 10квадратов по меди должно было бы быть, а заземлился после счетчика. И на ВЛ нет повторных заземлений нейтрали. Вот у него уравнивающий ток и попер через счетчик вместо ГЗШ. Надо было "Хэлп" почитать, прежде чем принимать решение о выборе системы заземления и ее реализации.

ПPOPAБ написал :
Добавим к этому таблицу длительно допустимого тока по нагреву. И задумаемся:

Так он наверно кинул 2,5 квадрата. Короче, через ж.. сделал себе "землю", вот и результат

drdollar написал :
многие смыслы скорее всего - "левый ноль"...

тоже об этом подумал в начале темы но не стал писать и спугивать клиента )))

ПPOPAБ написал :
4Ома- очень круто для местного ЗУ, столько на ТП.

делали в доме престарелых заземление (болото, штыри 4 метра вдоль стены) получили 2 ома ,измеряли прибором все, что реально. если переход на фасаде с СИП на ВВГ 5*4(который ту) то сгорит синим пламенем

Нулевой проводник(его контакты) отгорать не должны, лучше сразу на этом сосредоточиться и провести технические мероприятия.

Я думаю- комментарии не нужны

что такое левый ноль??
об чем это вы?

andrewkhv написал :
Вот у него уравнивающий ток и попер через счетчик вместо ГЗШ.

И-???
Счетчик- лишь клемник на нуле. От чего же он выгорел?

kiber2000 написал :
что такое левый ноль??
об чем это вы?

Перед энергосбытом тоже будете такое удивленно-невинное лицо делать?

ПPOPAБ написал :
И-???
Счетчик- лишь клемник на нуле. От чего же он выгорел?

Вероятно от плохого контакта в клеммах.

ПPOPAБ написал :
Счетчик- лишь клемник на нуле. От чего же он выгорел?

Люминь - раз, ТН-Ц-С после счтчика ...два, барабашка ... три ...

NazAnd, haramamburu, - не угадали...
А выгорел счетчик от использования фазосдвигающего трансформатора (отмотка в обиходе). Коих на Донбассе "овер 100500", и дело доходит до применения сварочных трансформаторов в этом качестве.
К сожалению, подробно обсуждать этот вопрос запрещено правилами форума.

AlexMax написал :
При отгорании нуля на трансформаторе уравнивающий ток пошел к нему как к самому продвинутому и заземленному, результат - выгоревший дотла счетчик ,испорченный ввод, загробленный фасад. Нафик такое счастье.

Если уж очень продвинутый - почему не установил вводной четырехполюсный автомат: три фазы + ноль?
При таком большом выравнивающем токе автомат отключил бы все 4 линии питания с полной изоляцией от сети.

ppkvin написал :
вводной четырехполюсный автомат: три фазы + ноль?

Рвать РЕN?

1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

andrewkhv написал :
Рвать РЕN?

Так если есть свой контур заземления - перейти на схему ТТ. Тем более имеется резервное питание.

В цитате, которую вы привели, речь шла о TN-C-S, так что из этого и надо исходить.

andrewkhv написал :
надо исходить

Исходить надо из целесообразности ИМХО. Четырехполюсное УЗО + четырехполюсный автомат - больше гарантий безопасности.

ppkvin,Ну косякнули, да и ладно.... че теперь отмазы искать...*

Это у него профессиональное, особенно видно по защите репутации продукции своего НПО, притом, что конкурент объективно лучше.

у меня вопрос по данной ситуации,а если посмотреть на осциллографе форма тока при одинаковой нагрузке меняется ?????

доброго времени суток. ситуация такая: есть дом в деревне, среднее напряжение в розетке - 180В (при нагрузке меньше), электриков там никогда не видели, делать никто ни че не будет, в общем вопрос надо решать своими силами. Сделал заземление и решил померить напряжение между фазой и нулем - как обычно 180 В, потом померил между свежесделанным заземлением и фазой - получил - 220 В. ВОПРОС: можно ли использовать фазу с землей - для получения нормальных 220 В ??? или что то другое можно сделать?? если да, то что и как? Поиском искал ничего не нашел. Если возможно объясните простым языком, без отсыла к нормативным актам.
А что покажет осциллограф в данной ситуации при одинаковой нагрузке. Можно ли говорить, что источники питания одинаковы если использовать в эксперименте по воздействию на воду????

Владимиромск написал :
Сделал заземление и решил померить напряжение между фазой и нулем - как обычно 180 В, потом померил между свежесделанным заземлением и фазой - получил - 220 В. ВОПРОС: можно ли использовать фазу с землей - для получения нормальных 220 В ???

Попробуйте нагрузить это заземление полным потреблением дома и снова замерьте напряжение уже под нагрузкой. Рассмотрите возможность заземлить нейтраль на столбе, от которого питается дом.

Владимиромск написал :
вопрос надо решать своими силами...
А что покажет осциллограф в данной ситуации при одинаковой нагрузке. Можно ли говорить, что источники питания одинаковы если использовать в эксперименте по воздействию на воду????

своими силами ничего не получится... Это видно по вопросам, которые вы задаете
осциллограф в данном случае бесполезен, как и микроскоп...

cineman написал :
Попробуйте нагрузить это заземление полным потреблением дома и снова замерьте напряжение уже под нагрузкой. Рассмотрите возможность заземлить нейтраль на столбе, от которого питается дом.

При заземлении на столбе и волки будут сыты и овцы будут целы, а ценность всех этих измерений без нагрузки или с лампочкой она близка к нулю, потому что дом с одной горящей лампочкой, насколько я понимаю, никому не нужен..

Serafim написал :
При заземлении на столбе и волки будут сыты и овцы будут целы,

Проблема в том, что сделать нормальное заземление на столбе волков не заставишь. Максимум можно рассчитывать на уголок и арматуру небольшой длины, подключенной стальной катанкой диаметром 6 мм. Из практики такое местное заземление окисляется за несколько лет и уже не спасает от перекоса. Поэтому заземлять нужно своими силами.

cineman написал :
Проблема в том, что сделать нормальное заземление на столбе волков не заставишь.

Да это было бы слишком замечательно и еще лешего к этому делу подключить.. Да и у ТС-а все уже сделано и резать ноль или не резать у него тут единственный вопрос. Думается мне что и с неотрезанным нулем хуже не будет и тогда можно будет не волноваться и за целостность овец. И если напругу реально это повысит, то ненамного и стаб надо ставить все равно.

Serafim написал :
Да и у ТС-а все уже сделано и резать ноль или не резать у него тут единственный вопрос.

ТС был в 12-м году, а у Владимиромск, закопано собственное заземление. Если он заземлит на него нейтраль после счётчика, то может спалить и ввод и счётчик. Потому требуется качественное заземление на ближайшем столбе. Есть ещё проблема, что в головах электриках бытует поверье, что собственное заземление нейтрали имеет единственную цель - украсть электричество. Следуя этому суеверию, электрики сетей всячески противятся местным заземлениям нейтрали.
В идеале будет бросить со столба 10 кв мм меди и заземлить нейтраль на собственный заземлитель до счётчика.

Панове,

для начала, осознайте, пожалуйста, типичное сопротивление местного заземления в доме. Сопоставьте его значение с сопротивлением чайника. И посчитайте, какое напряжение останется на чайнике после переключения нуля на местную землю...

Таки да, повторные заземления могут улучшить состояние нуля в уличной сети - если эти заземления есть у каждого потребителя, на каждом столбе, и все проводимости заземлений складываются, давая в итоге сопротивление в доли ома.