Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

31.01.2012 в 11:55:42

ПPOPAБ написал : С чего бы это?

Kamikaze написал : Для повышения надежности и долговечности электропроводки, а также в связи с тем, что нередко производители проводов занижают фактическое сечение провода (например, номинал 2,5 мм2, а по факту 2,1 мм2), принято снижать на ступень номинал защитного автомата против определенного по таблице. Например, провод 3х2,5 мм2 лучше защитить автоматом на 20А, а то и на 16А, если он питает розетки с номинальным током 16А - по соображениям обеспечения защиты розеток.

Для большинства бытовых решений оптимальны следующие соотношения сечения провода и номинала автомата: 1,5 мм2 - 10 (13) А - нагрузка до 2,2 (2,8) кВт 2,5 мм2 - 16 (20) А - нагрузка до 3,5 (4,4) кВт 4,0 мм2 - 25 (32) А - нагрузка до 5,5 (7) кВт 6,0 мм2 - 32 (40) А - нагрузка до 7 (8,8) кВт 10 мм2 - 50 А - нагрузка до 11 кВт Увеличивать номинал АВ по сравнению с рекомендованным (но не более допустимого тока, указанного в таблице ПУЭ) следует только в обоснованных случаях при выполнении следующих условий: заведомо качественный кабель не заниженного сечения, заведомо надежные соединения кабелей, способные выдерживать такую токовую нагрузку, отсутствие в линии "слабых мест", которые могут быть перегружены при таком номинале АВ.

..

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

31.01.2012 в 12:19:13

andrewkhv, - "требуют", "провод"... -Не "прохоже"! см.: ПУЭ Таблица 1.3.6., да Изменение №1 к ГОСТ Р 53315-2009.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

31.01.2012 в 12:54:44

Чтобы прояснить вопрос, можно сделать следующее:

  1. накопать гост на диаметры жил проводов\кабелей, на их нормируемое сопротивление Ом/км, на удельную электропроводность меди марки М0 или какую там в провод пихают
  2. сравнить теоретические значения диаметров и фактические в имеющихся кабельных изделиях. плюс к этому - "медь" в проводах часто на латунь больше смахивает.
  3. для интереса также рассчитать сечение провода, беря за основу нормируемое сопротивление жилы и ее удельную электропроводность по госту.

Давно хотел это сам сделать, да все лениво как-то.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

31.01.2012 в 13:04:36

У нас вообще все так в стране. Тушенка по госту - а в банке желе и ошметки какие-то. Бензин по госту - нормальные машины на нем плохо едут. Вода по госту - без фильтра пить невозможно. И дороги по госту строят... Одно дело - бумага, другое - реальное положение вещей. Так что считаю совет Камиказе актуальным и крайне желательным к употреблению.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

31.01.2012 в 13:18:16

andrewkhv написал :

  1. накопать гост на диаметры жил проводов\кабелей, на их нормируемое сопротивление Ом/км, на удельную электропроводность меди марки М0 или какую там в провод пихают

Нормируется только выделенное жирным шрифтом.

andrewkhv написал : Давно хотел это сам сделать, да все лениво как-то.

На этом форуме уже многие такие "упражнения" выполнили. Вывод: используйте качественную кабельно-проводниковую продукцию. Нормы и так составлены с многократным запасом. Требований защищать розетку АВ на её номинальный ток(до 25А включительно) вы не найдёте. А то на хЕК-и(вполне соответствующие ГОСТам косятся все кому не лень, а публика всякое пУГнп вместо кабеля использует.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

31.01.2012 в 14:28:32

ПPOPAБ написал : Вывод: используйте качественную кабельно-проводниковую продукцию.

Еще суметь ее нарыть. Не все в крупных городах живут и разбираются в качестве. Так что универсальный совет - 16А на 2,5 квадрата, 10А - на 1,5. Кто считает себя спецом и может отличить хорошую продукцию - пусть увеличивают номиналы вплоть до табличных значений.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

31.01.2012 в 15:12:50

ПPOPAБ написал : Нормируется только выделенное жирным шрифтом.

На самом деле в госте 22483-77 на диаметр тоже требования есть

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

31.01.2012 в 16:00:50

andrewkhv написал : Еще суметь ее нарыть. Не все в крупных городах живут и разбираются в качестве.

Есть заводы, есть торговые и транспортные компании ценящие свой имидж. Да и до Тюмени не далеко- полторы тысячи км всего лишь. Но в Ёбурге дешевле.

andrewkhv написал : Так что универсальный совет - 16А на 2,5 квадрата, 10А - на 1,5.

Пригоден для откровенно говенного материала, так как превышает требования правил минимум в двое.

andrewkhv написал : Кто считает себя спецом и может отличить хорошую продукцию - пусть увеличивают номиналы вплоть до табличных значений.

Так и воспользуйтесь услугами специалистов.

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

31.01.2012 в 22:03:43

rng А свет ванны\туалета и коридора где ?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

01.02.2012 в 03:57:46

ПPOPAБ написал : Есть заводы, есть торговые и транспортные компании ценящие свой имидж. Да и до Тюмени не далеко- полторы тысячи км всего лишь. Но в Ёбурге дешевле.

? ТС из Воренежа. Я из Хабаровска.

ПPOPAБ написал : Так и воспользуйтесь услугами специалистов.

? Это не я проводку меняю, а rng. И думаю, что раз он на форум пришел за советом, то услугами специалистов он решил не пользоваться. Да и специалиста отличить - тоже суметь надо. "Лжеэлектриков" побольше будет, для результатов их творчества даже тему отдельную прилепили. Да и просто по темам часто всплывают такие случаи работы "электриков со стажем 30лет".

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

01.02.2012 в 09:50:07

Вот, прикинул. По ГОСТ сопротивление 1км жилы 2,5 квадрата при 20 градусах не должно превышать 7.41Ом. Принимая удельное сопротивление меди 0.0175Ом*мм^2/м, имеем минимальное сечение 2,3617 мм^2. И это для чистой меди! На которую жилы кабелей мало похожи.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

01.02.2012 в 09:56:09

andrewkhv написал : ? ТС из Воренежа. Я из Хабаровска.

ТС-у - проще эвропа, москали. Да и вы- на "большухе", хоть и ДВ.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу