Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278
#2876060

Toolman написал :
vasof, ни одного мнения по теме, ни одного ответа. Хотя, виноват, Tipchic вроде как согласен с Вами. Тем не менее Вы уверены, что хотели обсудить именно вопрос, стоящий в заголовке темы?

В другой теме Вы писали мол не менять же якорь при каждой замене щёток. Почему нет? Если причиной чрезмерно быстрого изнашивания щёток является якорь, то разумеется его надо менять вместе со щётками.

А я и не ищу согласных или не согласных, и не у страиваю марши по этому поводу.
Вы просто не хотите признать очевидное и говорите что это не вероятно. Каждому своё, кто-то меняет якоря потому, что не может причину найти искрения, а кто-то протачивает коллектор и он дальше работает. Многие привыкли работать по регламенту. На самом деле всё намного проще.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16270

vasof, может быть прав Superrat73, и это была какая-нибудь промомодель вроде GWS1400?
Данных по ней у меня нет. В каталогах она и не проходит, так как промо.
Но буква C — это у Боша стабилизация (и у Макиты, кстати, тоже, например)

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

n-p-n написал :
В обозначениях инструментов Бош вообще, и в УШМ, в частности, буква C означает Constant Electronic — стабилизация оборотов.

Это так её называют многие интернет магазины, а суть электроники просто многие не знают. если на якоре нет датчика как на остальных моделях, как она будет стабилизировать обороты? Это обыкновенный регулятор, может быть с какими-то наворотами отключение при перегрузке или ещё что, но никак не стабилизация. Пробовали даже на малых оборотах шпиндель можно притормозить, в отличии от других.Скорее всего буква С означает наличие электроники как таковой

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

n-p-n написал :
vasof, может быть прав Superrat73, и это была какая-нибудь промомодель вроде GWS1400?
Данных по ней у меня нет. В каталогах она и не проходит, так как промо.
Но буква C — это у Боша стабилизация (и у Макиты, кстати, тоже, например)

посмотрите пост 24 там в применении шестерни есть эти модели в списке. То что это была 14-125 это 100%

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Вот схема без датчика на якоре 14-125 CE

эта с датчикомCIE

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Toolman написал :
vasof,
В другой теме Вы писали мол не менять же якорь при каждой замене щёток. Почему нет? Если причиной чрезмерно быстрого изнашивания щёток является якорь, то разумеется его надо менять вместе со щётками.

И ещё хочется добавить, что якорь я не против менять, кто же откажется заработать денег, вот только согласится ли клиент? Вот к примеру 11 бош.

Как видно коллектор имеет большую выработку. Новый стоит 300 зелёных, согласится его менять чел? При том, что кроме якоря ещё нужно кучу всего сделать? Или выберет проточку с заменой фирменных щёток, которая обойдётся в 10 раз дешевле? По-моему выбор очевиден. Умников много, которые смеются, а сумму слышат и бегут хвост поджав искать штурм какой-нибудь.

vasof, а там разве меди еще осталось?

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Tipchic написал :
vasof, а там разве меди еще осталось?

Есть ещё немного.

Ну вот... сколько? )))
А то проточите и через 3 часа ламели вылетят.

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Tipchic написал :
Ну вот... сколько? )))
А то проточите и через 3 часа ламели вылетят.

Да не вылетят они через три часа, переделали их сотни! Конкретно этот выработан сильно, согласен, с новым не сравнить. Но ещё комплет щёток сожрёт нечего делать. Потом новый коллектор поставим и дальше будет жить.
Новый коллектор имеет диаметр 37,5мм, на этом 35, минимальный размер для проточки на этом коллекторе 33,5 меньше уже смерть. Так что ему ещё хватит сил продержаться для пожирания комплекта фирмовых щёток.

Ну я про этот именно и говорю. )

По моему лучше сразу новый ставить.
Тут вылет щеток из щеткодержателя увеличивается в два раза.
Рискованно. )

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Tipchic написал :
По моему лучше сразу новый ставить.
Тут вылет щеток из щеткодержателя увеличивается в два раза.
Рискованно. )

Это понятно, но желание клиента для нас закон, как скажет так и будет. "Клиент всегда прав" - есть такое правило. Три варианта были оглашены, пока выбор пал на самый экономный.

В общем то да.
Спорить с клиентом дело неблагодарное как правило. )

Регистрация: 13.02.2006 Красногорск Сообщений: 938

vasof, а что измениться после проточки конкретно этого коллектора. Щётки будут лучше прилегать? Чем он Вам не нравится в таком состоянии как на фото? Если плохо себя ведёт, то расскажите как именно.

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

При замене щёток мы практически всегда протачиваем коллектор. Он яицеголовый становится и при работе щётка отскакивает от коллектора и происходит сильное искрение. Даже пальцами ощущаются неровности. Можно не протачивать, тогда щётки сотрутся за 15 мин. Коллектор не должен иметь неровностей и должен быть гладким «как стекло». А сильное искрение никогда к добру не приводит.

Регистрация: 13.02.2006 Красногорск Сообщений: 938

vasof написал :
мы практически всегда протачиваем коллектор

Спасибо за ответ, конечно. Только я не про всегда спросил, а про конкретный коллектор, фото которого Вы разместили в своём посте.

Яйцевидная форма, другие неровности коллектора либо не соосная посадка коллектора на якоре как правило влияют на неравномерность нагара на коллекторе. На показаном коллекторе нагар равномерный. Хотя и чрезмерный. Причиной такого нагара может быть рабочий износ подшипников якоря. И хоть местами видны неровные края ламелей и поверхность ламелей тоже не равномерна, тем не менее проточка с заменой щёток может и не решить имеющиеся проблемы.

Потому мне интересно как вёл себя конкретно этот якорь до и как будет себя вести после перемотки.

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Toolman написал :
Причиной такого нагара может быть рабочий износ подшипников якоря.

Причина - китайские говёные щётки

Toolman написал :
И хоть местами видны неровные края ламелей и поверхность ламелей тоже не равномерна, тем не менее проточка с заменой щёток может и не решить имеющиеся проблемы.

Именно проточка и решила все проблемы. Если обратить внимание на старую щётку, то по краям можно заметить неровности(фаски), поэтому установив новую она просто не ляжет всей поверхнотью на коллектор и будет происходить очень сильное искриние.

К сожалению фото получилось маленькое, пришлось уменьшить чтобы влезло.

Toolman написал :
Потому мне интересно как вёл себя конкретно этот якорь до и как будет себя вести после перемотки.

А это уже совсем другая история
Прям как на экзамене

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Toolman написал :
проточка с заменой щёток может и не решить имеющиеся проблемы.

Может, если есть межвитковое КЗ. Но это несложно проверить. А так проточка коллектора это регламентная процедура при ремонте коллекторных машин. Если якорь стоит 300 баксов, чего его не проточить и не продорожить

in my humble opinion

Регистрация: 13.02.2006 Красногорск Сообщений: 938

Спасибо, vasof, удовлетворили.

Если будете к тому времени на форуме, отпишитесь когда этот 11-й Бош принесут на замену якоря.

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Toolman написал :
Спасибо, vasof, удовлетворили.

Если будете к тому времени на форуме, отпишитесь когда этот 11-й Бош принесут на замену якоря.

Обязательно

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

vasof написал :
"Клиент всегда прав"

Добавочка (шэф рассказывал, видел её на одной извывесок на рынке в Чебоксарах)
КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ пока жив.

vasof написал :
Причина - китайские говёные щётки

НУ зачем сразу на китайцев-то гнать... Я слышал (утверждать однозначно не буду, но дыма без огня не бывает) что говённые щётки с надписью "Подходит для Bosch ххх", "Подходит для Интерскол ххх" режут у нас, в России. В Перми где-то.

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Superrat73 написал :
Добавочка (шэф рассказывал, видел её на одной извывесок на рынке в Чебоксарах)
КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ пока жив.

Superrat73 написал :
НУ зачем сразу на китайцев-то гнать...

Ну не могу я терпеть этих чурок...

Superrat73 написал :
Я слышал (утверждать однозначно не буду, но дыма без огня не бывает) что говённые щётки с надписью "Подходит для Bosch ххх", "Подходит для Интерскол ххх" режут у нас, в России. В Перми где-то.

Может быть и режут, качество только от этого лучше не становится
Китайцев и в Перми наверно полно
Может быть и режут, качество только от этого лучше не становится.
По телику видел как в Москве в многоэтажном здании трудились несколько сотен гостей из поднебесной. Штамповали всё начиная от одежды, и заканчивая мебелью ваннами и прочие товары.

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

vasof написал :
Ну не могу я терпеть этих чурок...

А это уже шовинизм, если не расизм. Но зато понятно теперь, отчего вы Штурм мой любимый не любите.
Но это лечится. Причём - легко. Например, сравнением китайских дисков ТМ Uragan - и российских, луга-абразив.

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Superrat73 написал :
луга-абразив.

О ну лужские диски славятся своим качеством, я их боюсь

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16270

vasof написал :
как она будет стабилизировать обороты?

обратная связь может быть и по току потребления. Чем больше ток, тем выше предполагаемая нагрузка, тем больше открывается фазовый регулятор мощности.

vasof написал :
загрузка файлов на форуме ограничена?

разрешение до 1000 пикселов и размер файла до 350 кБт.

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

n-p-n написал :
обратная связь может быть и по току потребления. Чем больше ток, тем выше предполагаемая нагрузка, тем больше открывается фазовый регулятор мощности.

Может быть, так оно и есть, только ИМХО в сравнении с датчиком, это небо и земля, там на малых оборотах её не остановить, а у этой падали обороты ощутимо. Встречалась электроника, которая не выдаёт полную мощность на холостых и добавляет под нагрузкой. Но такое было, по-моему, не на бошах. А если по сути, какая разница. Может быть, у неё на уровне электроники и есть какая-то обратная связь, но не прижилась она, так как с датчиком эффективнее. Да и напрашивается вопрос зачем делать столько 14-ых моделей с разной обратной связью? На 15-ых на всех стоят датчики.
P.S.n-p-n Спасибо что подчистили темку от флуда.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16270

vasof написал :
с датчиком эффективнее


Это верно. Просто зацепило, что модель CE без стабилизации.
Спасибо за информацию по наличию таходатчиков в разных моделях. Это полезно!

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Когда несколько уважаемых форумчан говорят спасибо это приятно, ато поначалу как-то напали погрызли, покусали, попинали.
P.S ИМХО стабилизацией всё-таки её назвать сложно, может быть лучше электроннаястабилизация(хотя нет не то) лучше электронная обратная связь или электронный регулятор мощности.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Superrat73 написал :
говённые щётки с надписью "Подходит для Bosch ххх", "Подходит для Интерскол ххх" режут у нас, в России. В Перми где-то.

Это вряд-ли. Весь левый товар делается на Малой Арнаутской Ну а если серьёзно, то всё это сугубо китайского розлива, как левые якори и прочие запчасти. У нас есть несколько точек с этим добром, где не скрывают, для чего оно годится - оживить хлам по дешёвке и всучить лохам

Superrat73 написал :
А это уже шовинизм, если не расизм.

Мда? Попробуйте свалиться в их края и качнуть права. Быстро язык отрежут. И весь ваш "шовинизм" сразу закончится. А у нас раздолье... и все в тряпку.

in my humble opinion

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Ещё один пример и опять от боша! И совсем так сказать новая!