Аватар пользователя
sergogo

Местный

Регистрация: 22.04.2009

Москва

Сообщений: 578

11.02.2012 в 14:11:11

n-p-n написал : это какой-то стрёмный способ кататься по Москве.

Стремный-мягко сказано Ладно еще, когда такие любители тишины и экономщики (якобы) топлива так ездят у себя в безлюдном колхозе, но в городе это ахтунг Главное, перед таким чудилом на дороге не оказаться

0
Аватар пользователя
Doktor77

Местный

Регистрация: 05.06.2009

Москва

Сообщений: 377

11.02.2012 в 15:29:06

2 n-p-n: позволю себе скромно заметить, что на Вашем примере 100А и 0,5 В падении напряжения сопротивление провода от генератора до АКБ должно составлять 0,005 Ома. Если длину сего провода принять за 1 метр (условно, но близко к истине), а удельное сопротивление меди принять как 0,0175 Ом/м/мм2, тогда искомое сопротивление будет иметь провод сечением 3,5 мм2. :) Другое дело, что 50Вт на таком проводке будет несколько многовато, но.. :) Если считать допустимые потери симметричными на обеих плечах, то примем по положительному допустимое падение как 0,1 В. В таком случае искомое сечение должно быть примерно в 5 раз больше, и составлять 17,5 мм2, что в общем-то и соответствует тому, что мы и видим на автомобиле.

Сугубое ИМХО. :)

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

11.02.2012 в 21:47:30

Doktor77 написал : тогда искомое сопротивление будет иметь провод сечением 3,5 мм2.

:) Да, погорячился. Но некоторый эффект, наверное, имеет место. Значительно меньший. 0,1 В, значит... Ну и ток подзаряда АКБ меняется всего на 5%, соответственно.

0
Аватар пользователя
royak

Местный

Регистрация: 04.11.2008

Краснодар

Сообщений: 251

11.02.2012 в 22:56:17

Doktor77 написал : В таком случае искомое сечение должно быть примерно в 5 раз больше, и составлять 17,5 мм2, что в общем-то и соответствует тому, что мы и видим на автомобиле.

Собака там не в сечении проводов зарыта, а в переходном сопротивлении контактов. В них то и теряется не достающее напряжение. По хорошему, надо все соединения на клемниках пропаять. На счет подзаряда в зимнее время, сам пользуюсь постоянно. Правильно отрегулированное устройство делает только благо. У самого сейчас аккумулятор выпуска 09.06г. стоит на подзарядном "Искра", утром при -25 заводится на ура! Ну и пару раз в год (осенью и весной) уравнительный заряд током Iн/10, на 8-10 часов. Езжу тоже мало примерно 15 км, но каждый день.

0
Аватар пользователя
Doktor77

Местный

Регистрация: 05.06.2009

Москва

Сообщений: 377

11.02.2012 в 23:11:22

2 royak: см. сообщение №59 в этой теме. :):) Что про подзарядку - это каждый решает, исходя из режима. У Вас - очень короткие поездки, типичный малоездящий авто. В таком случае подзарядка благо. Но так бывает не всегда, и совсем не типично для других. У меня, например, меньше 40 км за выезд не получается.

Вон у приятеля, на Астре-G АКБ прожила 9,5 лет. Авто просто ездило, и всё. Никаких подзарядок. :)

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

11.02.2012 в 23:40:53

n-p-n написал : причём тут выхлоп и рёв, если форсунки закрыты и бензин без расхода плещется в баке?

стрелка тахометра прыгает к нулю ? на моей машине форсунки не похоже что выключаются

n-p-n написал : Двигатель тормозит, воздух через цугундеры проходит, в выхлопе какой-то своеобразный процесс, всё это звучит.

какой-то довольно интересный процесс - ведь на моей машине он тоже происходил, а у меня машина старая - форсунки продолжали работать

процесс ничего не напоминает, вечный двигатель или еще что - чтобы производить столько гула без использования топлива...

может есть ссылка на описание, что форсунки отключаются при торможении двигателем, в том силе - как форсунки узнают, что сейчас Вы не в горку едете, а двигателем тормозите ???

n-p-n написал : У меня двигатель при торможении шумит явно громче, чем на ХХ, сравнимо с газом на оборотах 3000/мин. Но бензин не тратится, что мне и нужно...

про бензин как узнали - у Вас компьютер показывает мнгновенный расход или стрелка тахометра ?

ради интереса - снимите глушитель, выключите на скорости двигатель, тормозните им и послушайте звук - такой же ???

sergogo написал : Ладно еще, когда такие любители тишины и экономщики (якобы) топлива так ездят у себя в безлюдном колхозе, но в городе это ахтунг Главное, перед таким чудилом на дороге не оказаться

действительно, приятнее оказаться перед машинами, которые меня обгоняют на скорости 90-130км в час на последних 100 метрах до светофора, зебры и т.д.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

11.02.2012 в 23:54:17

avgit написал : У 10-ки тоже плотность тока очень даже большая! Точно не помню, но примерно 150 Ампер можно длительно пропускать через него.

avgit написал : Конечно, это лишь моё мнение, как электрика

Длительно - 80А... http://www.electro-mpo.ru/article59.html

0
Аватар пользователя
royak

Местный

Регистрация: 04.11.2008

Краснодар

Сообщений: 251

12.02.2012 в 00:23:46

Doktor77 написал : 2 royak: см. сообщение №59 в этой теме.

Извиняюсь, пропустил!:) А на счет аккумуляторов, так они разные бывают. У знакомого Варта, тоже 9 лет работает. У меня простой советский "Аком стандарт". Крайние банки уже видимо посыпались, плотность выше 1.2 не поднимается. Собирался его еще в прошлом году выкинуть, а он зараза работает и работает!;)

0
Аватар пользователя
Serdil

Местный

Регистрация: 08.02.2010

Пермь

Сообщений: 112

12.02.2012 в 00:31:13

Т.с. по теме http://alex---1967.narod.ru/akkumulators.html раздел эксплуатация.Сразу отвечу на замечение (если будет) что дескать это "прошлый век".Да,современные аккумы совершеннее,но законы физики и химии никто не отменял ИМХО.

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

12.02.2012 в 00:37:38

SergeyE написал : стрелка тахометра прыгает к нулю ?

у меня нет тахометра. Не предусмотрен комплектацией. Я знаю, что форсунки закрываются. Так работает ЭБУ (контроллер)

SergeyE написал : как форсунки узнают, что сейчас Вы не в горку едете, а двигателем тормозите ?

контроллер управляя мотором ориентируется на 2 основных параметра: частоту оборотов КВ и нажатие на педаль газа (расход воздуха), а также на уровень CO (если есть лямбда-зонд.) Когда вы бросаете педаль газа, в дроссельной заслонке срабатывает концевик «ХХ», включающий регулятор ХХ (РХХ.) Пока обороты мотора (КВ) выше, чем штатный ХХ, форсунки будут закрыты. Если обороты падают ниже, контроллер будет приоткрывать форсунки, поддавая воздух через РХХ, увеличивая обороты.

SergeyE написал : а у меня машина старая - форсунки продолжали работать

типичная неисправность форсунок: неполное закрытие. Часто вызывает дизелинг. То есть, вы приехали, заглушили мотор, а он чихает ещё несколько мгновений.

0
Аватар пользователя
avgit

Местный

Регистрация: 25.02.2010

Москва

Сообщений: 49

12.02.2012 в 10:50:28

n-p-n написал : от генератора идёт толстый провод к АКБ, а уж от АКБ раздаётся дальше всем потребителям.

У меня с генератора идёт отдельно на АКБ, отдельно на потребители. Может, конечно, предыдущий хозяин переделал. Поэтому так своё мнение и высказывал. Я не знал, что в других авто по-другому. Может и преувеличил, сказав, что 10-ка 150 А терпит, извините. Забываются иногда такие вещи.

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

12.02.2012 в 11:12:08

n-p-n написал : Я знаю, что форсунки закрываются. Так работает ЭБУ (контроллер)

знание должно основываться на фактах, а они таковы: индикации нет, рёв серьезно усиливается - не потребляя топливо... не верится - не может атмосферный воздух давать такой рев

n-p-n написал : контроллер будет приоткрывать форсунки, поддавая воздух через РХХ, увеличивая обороты.

обороты увеличиваются без топлива ?

n-p-n написал : типичная неисправность форсунок: неполное закрытие. Часто вызывает дизелинг. То есть, вы приехали, заглушили мотор, а он чихает ещё несколько мгновений.

это не у меня - у меня ЭБУ Сименс - просто я про него не знаю, что он топливо перестает подавать при торможении двигателем

0
Аватар пользователя
royak

Местный

Регистрация: 04.11.2008

Краснодар

Сообщений: 251

12.02.2012 в 11:33:12

SergeyE, честное слово, вы интересный человек! Почитал ваши посты, как в начало девяностых вернулся, когда бензин, мыло, сигареты и еще много чего по талонам распределяли! Нарушаете конкретные запреты написанные "кровью" во всех правилах и учебниках по вождению, подвергаете опасности себя и других участников движения, мучаете автомобиль да еще и "опытом делитесь". Есть законы природы подтвержденные людским опытом и записанные в поговорках - "Скупой, платит дважды", которые вы пытаетесь опровергнуть ценой собственной жизни и здоровья других участников дорожного движения. Дорожная обстановка порой меняется так стремительно (дураков много на дороге), то резко газу надо поддать, то уйти от столкновения при подрезании, то ....... , а у вас машина заглушена!!!!

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

12.02.2012 в 15:12:17

avgit написал : Может и преувеличил, сказав, что 10-ка 150 А терпит, извините. Забываются иногда такие вещи.

Такая забывчивость электрика часто кончается пожаром...

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

12.02.2012 в 15:38:12

royak написал : Нарушаете конкретные запреты написанные "кровью" во всех правилах и учебниках по вождению, подвергаете опасности себя и других участников движения, мучаете автомобиль да еще и "опытом делитесь".

не видел таких правил - у Вас есть под рукой какой-то такой учебник ? про опасность не согласен автомобиль не мучается - у него АКБ тренируется, ОЖ остывает

royak написал : Дорожная обстановка порой меняется так стремительно (дураков много на дороге),

что надо планировать поездку заранее - видеть, где может возникнуть опасная ситуация, а где нет

royak написал : то резко газу надо поддать, то уйти от столкновения при подрезании

газу-то зачем ? я же не езжу в левом ряду, да и заводится машина за полсекунды-секунду

уйти от подрезания - достаточно тормоза или руля, а устраивать гонки, чтобы попытаться уйти от дурака - точно знаю, что это неправильно - уйти не уйдешь, а получится, что ты виноват; я еду по своей полосе - кто хочет таранить сбоку или сзади - милости просим - будет видно кто виноват

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу