ionchik
ionchik
Эксперт

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

29.06.2015 в 13:49:23

gans gr написал : для сильно впитывающих и пористых оснований лучше применять глубокого проникновения и не есть хорошо применять пленкообразующие. для не впитывающих все наоборот.

с этого момента можно подробнее, откуда доки?!

0
gans gr
gans gr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

29.06.2015 в 15:03:01

ionchik написал : с этого момента можно подробнее, откуда доки?!

я сам дока ;). стяжка по сути как кирпичная стена, нагрузку на сжатие обеспечивает песок (наполнитель), цемент (или какое другое вяжущее) как раствор, что бы не разваливалось. плотность разная (да и от марочной прочности зависит и от того как происходит процесс твердения и т.п.) получается что образуются пустоты (между наполнителем), если нанести пленкообразующую грунтовку то получится как наст на снегу (еще называют карамелькой), на какую глубину пролезла грунтовка, то эти мм и упрочнила (склеила), а дальше в глубину все осталось как и было. именно по этой причине со стен отлетают плитки когда загрунтовали БК поверх слабой слоящейся штукатурке. так же на полах. в таких случаях надо применять ГГП. это только на первый взгляд в канистры налито одно и то же, на самом деле полимеры имеют разную структуру и по разному работают и по этой причине, все производители для сильновпитывающих оснований первый слой рекомендуют делать грунтовку более жидкой (разводить водой). так же как и с краской, более густая краска обладает лучшей укрывистостью, но у ней получается выше расход и она хуже залезает в основание.

0
dmitriin
dmitriin
Новичок

Регистрация: 06.03.2015

Можайск

Сообщений: 5

08.07.2015 в 12:51:32

Здравствуйте! Подскажите, по моей стяжке, пожалуйста. Площадь 17 кв.м., жилая комната в хрущевке. Толщина 5...8 см. Пескобетон М300 с ближайшего базара, добавляли немного цемента. Лежит на пеноплексе толщиной 3 см. Армирована сеткой с ячейкой 10 см. Технологии соблюдал по-деревенски, к сожалению. Пролил тремя ведрами воды через сутки после заливки и укрыл пленкой. Окна открыты, потому что жара и невозможно работать, делаю пока потолок и стены. Климат - Московская область. Купил наливной пол UNIS Горизонт, хочу налить его на стяжку тонким слоем для гладкости. Финишное покрытие планирую ламинат. Что можно грамотное сделать с проливкой и т.д., чтобы по-возможности не отходить от технологии?

И самое главное, можно ли налить пол Юнис ранее, чем через 28 дней? Есть большая необходимость скорее переехать в эту комнату, чтобы начать делать вторую.

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

08.07.2015 в 14:30:50

28 дней это при 20 °C обычно. Если жара, срок набора прочности заметно сокращается. Высохнуть надо дать, увы. Пару недель после заливки пусть полежит под плёнкой (если бы добавили нитрат кальция, можно было бы неделю), потом откройте и пусть сохнет неделю при полностью открытых окнах, потом можно лить наливайку. Но ламинат класть только тогда, когда всё просохнет (под положенной на пол плёнкой нет конденсата наутро - кстати, и для стяжки такой тест делайте при просыхании). Иначе поведёт его. Перед наливайкой обеспылить и загрунтовать - главное.

0
dmitriin
dmitriin
Новичок

Регистрация: 06.03.2015

Можайск

Сообщений: 5

08.07.2015 в 18:02:54

@psnsergey, получается, что три недели еще сохнуть стяжке, потом дня три наливайке... грустно, но буду терпеть.

А надо ли проливать в течение пары недель под пленкой? Сейчас пятый день  после заливки, никакого конденсата под пленкой нет. Может моя стяжка сильно сухая и может потрескаться?

И еще, чем обеспыливать и грунтовать под наливайку?

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

09.07.2015 в 04:59:03

Под пленкой проливать не надо. Главное, чтобы пару недель вода не испарялась сильно - это провоцирует трещинообразование. Конденсат под пленкой образуется по утрам, когда воздух холодный. Если у Вас межэтажное перекрытие, то может и не образовываться, тогда для теста на пленку что-то чуть холоднее положить можно. Или видоизменить тест - под пленку положить бумагу, она не должна отсыреть.

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20947

09.07.2015 в 07:59:15

 

dmitriin написал : Здравствуйте! Подскажите, по моей стяжке, пожалуйста. Площадь 17 кв.м., жилая комната в хрущевке. Толщина 5...8 см. Пескобетон М300 с ближайшего базара, добавляли немного цемента...................

И самое главное, можно ли налить пол Юнис ранее, чем через 28 дней? Есть большая необходимость скорее переехать в эту комнату, чтобы начать делать вторую.

 Стяжку держать под пленкой 28 дней нет никакой необходимости. - за 28 дней цемент набирает 100% прочности,  т.е для вашей стяжки  это М300(с учетом добавленного цемента даже побольше)  для заливки тонкого слоя наливайки такая прочность избыточна. 

... через неделю после заливки ваша стяжка наберёт 80% марочной прочности, т.е она будет (300х0,8) = М240 .... 5 мм нивелирки можно наливать уже на М150...

....грунтовать хорошую цементную стяжку  необязательно. убрать пыль и мусор пылесосом , это надо.

0
dmitriin
dmitriin
Новичок

Регистрация: 06.03.2015

Можайск

Сообщений: 5

09.07.2015 в 19:56:44

Спасибо за советы, люди добрые!

Ответ @Грэй, понравился больше, при глубоком моем уважении профессионального мнения @psnsergey)
 Сегодня шестой день после заливки стяжки, рискнул поднять пленку, переживал, что увижу трещины, но повезло, все в порядке (ттт). Стяжка совсем сухая, вылил на нее три ведра воды, укрыл пленкой на этот раз аккуратно и герметично. Планирую дней пять-семь под пленкой подержать, потом столько же без пленки посушить, после залью наливайку.
 Прошу прощения, но есть вопрос несколько не по теме. Пока сохнет комната, я решил залить стяжку в прихожей и коридоре. Озадачился тем, как потом прожить сутки, пока схватится стяжка. Без выхода на улицу и кухни проживу, но вот без туалета точно нет, горшок не рассматриваю. Мастер мой предлагает бросить три кирпича и на них пару досок, а через сутки кирпичи вытащить и дырки замазать. Но у меня сомнения, т.к. мастер умеет делать по-украински, а я читаю мастерсити, разница в технологиях велика. Подскажите, допустимо ли следовать совету моего мастера, или есть более грамотное решение?

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

10.07.2015 в 08:15:14

Если стяжка не плавающая, а монолитная, то при аккуратном исполнении (грунтовать, в частности) кирпичи вполне нормально. :) Трещина будет по периметру, но это не критично абсолютно.

0
MrGalaxy
MrGalaxy
Эксперт

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

10.07.2015 в 09:45:20

 

Цитатаstrong>@<bdmitriin
Спасибо за советы, люди добрые!
Ответ @Грэй, понравился больше, при глубоком моем уважении профессионального мнения @psnsergey)
 Сегодня шестой день после заливки стяжки, рискнул поднять пленку, переживал, что увижу трещины, но повезло, все в порядке (ттт). Стяжка совсем сухая, вылил на нее три ведра воды, укрыл пленкой на этот раз аккуратно и герметично. Планирую дней пять-семь под пленкой подержать, потом столько же без пленки посушить, после залью наливайку.
 Прошу прощения, но есть вопрос несколько не по теме. Пока сохнет комната, я решил залить стяжку в прихожей и коридоре. Озадачился тем, как потом прожить сутки, пока схватится стяжка. Без выхода на улицу и кухни проживу, но вот без туалета точно нет, горшок не рассматриваю. Мастер мой предлагает бросить три кирпича и на них пару досок, а через сутки кирпичи вытащить и дырки замазать. Но у меня сомнения, т.к. мастер умеет делать по-украински, а я читаю мастерсити, разница в технологиях велика. Подскажите, допустимо ли следовать совету моего мастера, или есть более грамотное решение?

 Берёте старые отодранные половые доски, опираете их на кухонный пол и на стяжку в комнате, на стяжку в комнате и на порог входной двери и на пол в туалете и порог входной двери. Получается 3 участка трапа, по которому ходите. Совсем недавно я делал ремонт в прихожей и коридоре и так и поступал. Доски трапа можете дополнительно скрепить между собой. Дверь в клозет при этом , разумеется, останется открытой, но ИМХО это ерунда, своих всегда можно предупредить.


ЗЫ. Горшок зря не рассматриваете. По маленькому - в 1,5 л пластиковые бутылки, по большому - 2 пакета для мусора, вставленные один в один с застеленными изнутри газетами, завяжете - и все дела, пахнуть не будет.

0

Вечный студент

AlexKucher
AlexKucher
Местный

Регистрация: 11.12.2009

Москва

Сообщений: 454

04.11.2017 в 17:36:52

Полусухую стяжку заливаю каждый день, примерно ведро 12 литров на 10-11 метров и плёнкой закрываю. Как долго это делать? И делать ли вообще? В квартире перекрыто отопление, но градусов 18 есть точно, от соседей греет, душно, влажно, жарко... Стяжка 10 см.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу