Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.02.2012 в 16:02:31

haramamburu написал : Логически... я даже до 10 А не стал бы их использовать (особенно серые ...)

аналогично.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7140

16.02.2012 в 16:03:17

Alexiy написал : достаточно нескольких КЗ чтобы образовалось мальнокое подгорание контактов, которое имеет довольно высокое сопротивление. В этой точке и получаем нагрев даже при незначительных токах.

Вы это как? Уже противоположного мнения?

0
Аватар пользователя
ALARMus

Местный

Регистрация: 21.08.2007

Москва

Сообщений: 741

16.02.2012 в 16:10:33

haramamburu написал : Логически... я даже до 10 А не стал бы их использовать (особенно серые ...)

Особенно серые ??? Чем же они Вам не угодили.

В данном случае можно было использовать только серые !!! - так как соединены Cu и Al. (тем кто не в курсе в серых содержится спец. паста заполняющая внутренности как раз для соединения Cu и Al. Поэтому не серые тут не подходят сразу же)

Какие есть аргументы к тому чтобы не использовать - кроме Вашего личного мнения

0
Аватар пользователя
ALARMus

Местный

Регистрация: 21.08.2007

Москва

Сообщений: 741

16.02.2012 в 16:11:29

Alexiy написал : достаточно нескольких КЗ чтобы образовалось мальнокое подгорание контактов, которое имеет довольно высокое сопротивление. В этой точке и получаем нагрев даже при незначительных токах.

КЗ (пусть 200-300 А) не успевает расплавить WAGO - слишком быстро КЗ отключается (0,04 сек или даже менее), зато вследствие этого можем получить подгоревший контакт ...

Вроде КЗ - в плане срабатывания АВ - не припомню.

Причина принимается(жирное), а вот следствие(подчеркнуто) мне кажется не факт (т.е. не следует из причины), искра не должна проскочить, чтобы нагреть соединение - внутри жестко закреплено и замазано пастой, а для теплового нагрева всего провода время 0,04с не достаточно(так чтоб провод потемнел).

\это мои достаточно логические выводы :) \

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7140

16.02.2012 в 16:16:05

ALARMus написал : Какие есть аргументы к тому чтобы не использовать - кроме Вашего личного мнения

Хм, разумеется я про них знаю, и порой даже использую... но их слабое место, что от пасты медь "чумеет" - а если были перегрузы...

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.02.2012 в 16:32:05

ALARMus написал : (тем кто не в курсе в серых содержится спец. паста заполняющая внутренности как раз для соединения Cu и Al. Поэтому не серые тут не подходят сразу же)

не все серые с пастой.

серые с пастой - для алюминия серые без пасты - для меди.

для соединения меди с алюминием - официально нету...

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.02.2012 в 16:33:09

ALARMus написал : Вроде КЗ - в плане срабатывания АВ - не припомню.

значит тупо перегрузка.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.02.2012 в 16:34:49

ALARMus написал : а для теплового нагрева всего провода время 0,04с не достаточно(так чтоб провод потемнел).

не всего провода, а лишь

Alexiy написал : маленькое подгорание контактов, которое имеет довольно высокое сопротивление. В этой точке и получаем нагрев даже при незначительных токах.

0
Аватар пользователя
ALARMus

Местный

Регистрация: 21.08.2007

Москва

Сообщений: 741

16.02.2012 в 16:42:14

Alexiy написал : не все серые с пастой.

серые с пастой - для алюминия серые без пасты - для меди.

для соединения меди с алюминием - официально нету...

немного не верная у Вас информация, почитайте на них информацию Темно-серые с пастой как раз для Cu и Al Светло-серые без пасты - сейчас практически не встретите - старая серия, которая ныне замещена прозрачными цветными.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.02.2012 в 16:54:19

ALARMus написал : Темно-серые с пастой как раз для Cu и Al

вы лично видели какого цвета становится медь от контакта с этой пастой в течение нескольких лет?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

16.02.2012 в 17:03:12

  1. Ваги на алюминии прекрасно горят без всяких перегрузок.
  2. "Черные" АВ не есть показатель возможности перегрузки или КЗ. Были у меня раньше "черные" автоматы, сейчас современные. Как не выбивало черные, так и не выбивает новые. И что, раньше была перегрузка, а сейчас нет? Ничего подобного. Все дело не в автомате, а в характере нагрузки. Еслю включается фен 2кВт - это не перегрузка, какой бы автомат ни стоял. Даже вообще отсутствие автомата не свидетельствует о наличии перегрузки или КЗ. Провод цел - значит, соединение также д.б. целым.
0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

16.02.2012 в 17:06:55

Alexiy написал : АЕ 1031 - с электромагнитым и тепловым расцепителем - на фотке маленькие - именно такие - это видно.

Вы даже пеоследнюю цифру смогли разглядеть в наименовании автомата АЕ 1031-Х, чтобы утверждать о присутствии двух расцепителей?

Alexiy написал : я про другое говорю - там по описанию совершенно очевидно - не КЗ, а длительная перегрузка.

Для алюминия достаточно одного КЗ, чтобы уже нарушился контакт, а нагрев при перегрузке уже как следствие. С медью такого не случается - ни разу не наблюдал.

Alexiy написал : КЗ (пусть 200-300 А) не успевает расплавить WAGO - слишком быстро КЗ отключается (0,04 сек или даже менее)

Без электромагнитного расцепителя?

ALARMus написал : тем кто не в курсе в серых содержится спец. паста заполняющая внутренности как раз для соединения Cu и Al.
Поэтому не серые тут не подходят сразу же

"Нормальные пацаны" вообще сразу меняют алюминий на медь полностью, а не латают дыры, но в случае необходимости берут клеммы для меди типа 773-32Х и отверстия, предназначенные для алюминиевой жилы заполняют пастой, которая не очень лояльна к меди.

ALARMus написал : Темно-серые с пастой как раз для Cu и Al

Это уже фантазии маркетологов и продавцов.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.02.2012 в 17:08:49

avmal написал : Вы даже пеоследнюю цифру смогли разглядеть в наименовании автомата АЕ 1031-Х, чтобы утверждать о присутствии двух расцепителей?

там не последняя, а первая важна

avmal написал : Без электромагнитного расцепителя?

а он там есть! :)

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

16.02.2012 в 17:11:12

Alexiy, 99% АЕ1031 - это АЕ1031-2 с только тепловым расцепителем.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.02.2012 в 17:13:12

а... значит я действительно не разобрался в обозначениях.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу