Запах плавящейся оплетки

ALARMus написал : Нет, в щитке я не менял оборудования пока, лишь дополнял - АВ на СМ и УЗО (Legrand) на все розетки (включая отдельную СМ)

Конкретно на подгоревшей группе какой автомат стоит?

ALARMus написал : других гипотез нет.

Жилы были тщательно зачищены от оксида и выпрямлены перед подключением?

avmal написал : Конкретно на подгоревшей группе какой автомат стоит?

Жилы были тщательно зачищены от оксида и выпрямлены перед подключением?

1) на старом советском (как минимум функции включения выключения выполняет - а вот касательно защитных функций проверить не могу) 2) жилы да были чистые: медь новый провод, алюминий очищен из оплетки был дополнительно (благо длины хватало). 3) да были все прямые - иначе сложно вставить в WAGo

(Вот мой щиток, из старых тем [ДЭК на стиралку] и мои черные автоматы которые подписаны http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=126859&d=1267909668 http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=126860&d=1267909668)

ALARMus написал : 1) на старом советском (как минимум функции включения выключения выполняет - а вот касательно защитных функций проверить не могу)

Провод по всей длине не оплавлен? Значит, к автомату претензий быть не может.

Kamikaze написал : Провод по всей длине не оплавлен? Значит, к автомату претензий быть не может.

Нет судя по всему сплавилось само WAGo, а все остальное просто от него закоптилось оплавилось. Причем одна WAGa в труху сгорела (правая на фото), а вторая только слегка (может даже просто от правой сплавилась). На какой, что подключено не помню (касательно L и N)

Kamikaze написал : Значит, к автомату претензий быть не может.

Может быть... может быть ... но чЁрные АВ очень хорошо "держат" режим КЗ (ввиду отсутствия сами знаете чего - даже прикуривал от оных) , а вот ВАГО - такие режимы (сами писали - вроде) не очень, так что avmal, к сожалению, прав.

haramamburu написал : Может быть... может быть ... но чЁрные АВ очень хорошо "держат" режим КЗ (ввиду отсутствия сами знаете чего - даже прикуривал от оных) , а вот ВАГО - такие режимы (сами писали - вроде) не очень, так что avmal, к сожалению, прав.

Не понял, причем тут КЗ применительно к данному случаю с погоревшей WAGo, L и N в распаечной не коротили, а лишь при существенной нагрузке шел сильный нагрев в одной из WAGo, что в итоге привело к ее оплавлению.

Если считать, что чёрный АВ не ограничивает ток(если я правильно понял Ваше суждение о них), то все кристально понятно - протекал через WAGo ток превышающий его предел (20А) Остается не ясным в этом случае, почему только эта распаечная коробка - ведь до места нагрузки (а по сути она была единственной - сушка волос по утрам) еще не одно разветвление (опять же сужу по взаимному месторасположению объектов).

Но опять же не стыковка, это фен должен был 4,4 кВт потреблять, чтобы достичь 20А - там скорее всего 2,2 кВт, т.е. каких-то(для данных "коммуникаций") - 10А

Хотел кинуть какашкой в WAGO но увидел черные автоматы и передумал;)

ALARMus написал : Не понял, причем тут КЗ применительно к данному случаю с погоревшей WAGo, L и N в распаечной не коротили,

Коротить (сделать КоЗу) можно и в другом месте - например в розетке... в шнуре.. имхо и одного раза более чем, тем более, что те АЕшки что на фото, не расчитаны на "ловлю" КЗ - срабатывают только по нагреву "тепловой пластины"

там и не было КЗ. Там была перегрузка, причём не один раз и не кратковременная. Иначе запах гари успел бы улетучиться, а он был там постоянно. АЕ 1031 - с электромагнитым и тепловым расцепителем - на фотке маленькие - именно такие - это видно. АЕ 2044 - только с тепловым расцепителем - на фотке большой - именно такой - это видно.

Выводы:

• в экстремальных условиях WAGO - слабое звено в цепи
• экстремальные условия в цепи, - скорее всего следствие неисправной защиты.

В любом случае:

• автоматы под замену
• WAGO с розеточной сети убрать, медь с алюминием соединять винтовым соединением, через стальные шайбы/пластинки, подпружиненным гроверной шайбой.

Alexiy написал : АЕ

А вы фото смотрели ? ;) ЗЫ повторяю - я от оных прикуривал

я не утверждаю, что аппараты исправные, я про другое говорю - там по описанию совершенно очевидно - не КЗ, а длительная перегрузка. Именно длительная перегрузка и смертельна для WAGO. КЗ они переживают легко.

Alexiy написал : КЗ они переживают легко

Ню ню ... я как раз противоположного мнения...

Логически да перегрузка - но нечем вроде перегружать. Т.е. Если так же логически рассуждать

1) если WAGO до 20А - то это 4,4 кВт - НО такая нагрузка вряд ли была (фен обычно по утрам - когда кроме него максимум 2 ПК включены) 2,2кВт(фен)+1кВт(оба ПК) ->~ 15А Даже если вдруг АВ не работает и пропускает стремящийся к бесконечности току.

2) если и бывали максимальные токи (что-нибудь в выходной - пылесос на 1,4кВт + тот же фен, хотя такая комбинация редкий случай но могло случаться за 3 то года) и постепенно подогревало, почему в конце спалить эти WAGO стало достаточно 10А (фен) или, что постоянные большие нагрузки (не макс 20А, а близкие, скажем, к ним 15А) постепенно сушили сушили пластик - почему он (пластик) все же решил начать гореть (структура пластмассы изменилась вследствие продолжительных нагрузок чтоль).

ALARMus написал : Логически

Логически... я даже до 10 А не стал бы их использовать (особенно серые ...)

достаточно нескольких КЗ чтобы образовалось маленькое подгорание контактов, которое имеет довольно высокое сопротивление. В этой точке и получаем нагрев даже при незначительных токах.

КЗ (пусть 200-300 А) не успевает расплавить WAGO - слишком быстро КЗ отключается (0,04 сек или даже менее), зато вследствие этого можем получить подгоревший контакт, который и будет впоследствии греться уже от 10 А