Аватар пользователя
july-m

Местный

Регистрация: 20.06.2006

Москва

Сообщений: 413

28.04.2012 в 21:14:35

мои родители уже 8 год рады маленькому домику, покрашенному матовой эмалью 8 же лет назад. Система - грунт-антисептик+ эмаль FEIDAL Seidenmatt. Соседи каждый год свое перекрашивают пинотексами-сенежами. Эмаль конечно перекрыла все деревянные сучки и задоринки, но их это не смущает. В общем, на любителя.

0
Вложение
Аватар пользователя
dendi0309

Местный

Регистрация: 11.01.2010

Ижевск

Сообщений: 143

28.04.2012 в 22:07:46

Добрый день. В 2008 году тоже стоял выбор чем покрыть новый свеже отструганный домик. Система была выбрана следующая вначале была нанесена пропитка антисептик несколько раз. потом 2-3слоя акрилового лака с УФ защитой. Цвет можно выбрать любой, колеровали прямо на заводе. С цветом(калужница) немного не угадал и на солнечной стороне он немного выгорел, а так все нормально не каких претензий. И еще покупал прям с завода (владелец это отец моего знакомого) и он сказал что можно у них купить тот же лак но с подходящим к концу сроком годности и это дешевле примерно в 2 раза(просто им не дают разрешение что бы больше 2лет срок годности ставить). А в домик покупал готовые окна их на производстве пропитывали какой то алкидной фигней через 2 зимы все потрескалось и разлохматилось. так что теперь только на водной основе.

0
Аватар пользователя
Perfex

Местный

Регистрация: 13.06.2010

Киев

Сообщений: 545

29.04.2012 в 17:10:39

Покрасили вот в прошлом году пропиткой на основе масла с добавкой воска. На сей день глаз радует.:) А пино.. уже стоолько перекрасили, я бы не рекомендовал. По sigmalife гдето и по 10 лет стоит, а где и 3 года -начинаются трещины, недавно в инструкцию заглядывал- там основная фишка толстым слоем (1+3) наносить. На фото под масляной пропиткой:

0
Вложение
Аватар пользователя
Шуюп

Местный

Регистрация: 11.04.2012

Саранск

Сообщений: 5068

26.05.2012 в 15:36:35

Perfex Мир Вашему дому! А марку не подскажете?

0
Аватар пользователя
Борт 042

Местный

Регистрация: 07.12.2011

Москва

Сообщений: 72

06.06.2012 в 16:42:22

Dmitriy написал : Тут зависит не только от названия покрытия (краска или пропитка), сколько от их качества. Сейчас если бы я красил свежепостроенный дом, я слелал бы след. выбор:

  1. Пропитка (реально есть такие, которые стоят лет 10) - 2 слоя.
  2. Потом, лет через 10-15 применил бы краску - пропитку, это еще лет 12 минимум (в условиях подмосковья) - 2 слоя. К сожалению, не в курсе ассортимента Ваших магазинов не знаю, и поэтому сложно что - то подсказать.

Хотел бы присоединиться к топикстрартеру Werde, вопросы у меня такие же. Схема нанесения - как в цитате Dmitriy. Похожие темы почитал и сломал мозг вовсе... Нужна качественная долговечная пропитка ("лазурь", "лессирующий состав" и т.п.), для нанесения снаружи деревянного дома (строганный брус и вагонка). Конечно, ввиду лени и недостатка времени хочется чего-то универсального, совмещающего в себе и антисептик и "лазурь", чтобы без грунтования базой обойтись. Но видимо, не получится... Уже практически морально готов к грунтованию и финишной покраске, но не могу выбрать состав/производителя. Тиккурилу почему-то критикуют (неужели Дулюкс лучше?), хотя сначала склонялся именно к ней, поскольку считал проверенным брендом и устраивали алкидные смолы и уайт-спирит. Консультанты посоветовали акриловый водный Нордик Вудсилк с Вуд Доктором в качестве грунтовки, дескать акриловое покрытие эластичнее, долговечнее и дышит, в отличие от алкидного, а Вуд Доктор более активен в защитном плане... Но, цитата из другого источника: "Алкидные составы (на основе растворителя) гораздо более стойки к атмосферным воздействиям, и поэтому рекомендуются больше для наружной отделки дома. Акриловые (на основе воды) оптимальны внутри помещений". И этот источник говорит об "Акватексе" ... Поругаете этот брэнд? Что за "американские системы" здесь упоминаются, и чем они "круче"?. Буду признателен за любой конкретный совет.

0
Аватар пользователя
Tom Sojer

Местный

Регистрация: 11.05.2012

Москва

Сообщений: 45

06.06.2012 в 17:36:54

Борт 042 написал : Но, цитата из другого источника: "Алкидные составы (на основе растворителя) гораздо более стойки к атмосферным воздействиям, и поэтому рекомендуются больше для наружной отделки дома. Акриловые (на основе воды) оптимальны внутри помещений". И этот источник говорит об "Акватексе" ... Поругаете этот брэнд? Что за "американские системы" здесь упоминаются, и чем они "круче"?. Буду признателен за любой конкретный совет.

Этот источник, крайне некомпетентен и заблуждается. Никогда алкиды не будут более стойки, чем акрилаты или алкдино-акриловые материалы на водной основе. Американские системы - типичные акрилатные системы. Единственное стоимость на них неприлично высока из-за дальности доставки. Смотрите в сторонону финнов, они профессионалы в работе с деревом, в том числе и по краскам. Из финских компаний выделю два бренда Тиккурилу и Текнос. Мы в своих работах используем Текнос.

0
Аватар пользователя
Dmitriy

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2032

06.06.2012 в 22:51:34

Tom Sojer Этот крайне некомпетентный источник более 15 лет проработал в сфере лакокрасочных материалов, и публиковался в различных печатных изданиях, в т.ч. в газетах "Строительный Эксперт" и "Аргументы и Факты". И никогда не поверит, что "финская" краска, сделанная в России и для россиян (а нас в мире относят к странам 3-го мира) будет более качественной, чем сделанная в США для американцев... По ценам. В конце прошлого - начале этого года мы с ребятами проводили маркетинговое сравнение, и у нас американские краски оказываются демпингуют по сравнению с европейскими при сопоставимом качестве. А на счет пропиток... Вот Вы в своих работах Текнос используете, а я не в своих работах, а для себя Текнос и бесплатно пожалуй не возьму. Впрочем, сорри, думал мне ответили..

Реально дело у алкид/акрил в том, что если взять 2 лака для пола (так проще сравнивать) то при одних и тех же реальных характеристиках по стойкости акриловый (водорастворимый) лак будет на 20-30 процентов дороже чем алкидный. По покрытиям фасадным по дереву - алкид тоже лучше, скорее всего по тому, что лучше впитывается в дерево.

Да, я фото обещал..

  • западная сторона дачи, древесина достаточно сильно растрескалась, видно трещину.
  • северная сторона дома. Покрытие, которым покрывал более 10 лет назад практически выдержало, солнце попадает ближе к вечеру. Добавлю, что материал, которым покрывал, сейчас в России не достать - этому бренду прикрыли доступ на рынок.
  • южная сторона. В общем - то видно, как растрескалось дерево.
  • а это пока не покрашенная западная стена. Следы старого покрытия еще достаточно видны, но видно, как все потрескалось.. Южная сторона естественно хуже была.

У кого дом в схожем состоянии - надо металлический щеткой счистить все, что шелушится, а трещины необходимо заполнить герметиком. По опыту, крупные и из пистолета нормально замазываются, а вот мелкие все же стоит замазать при помощи шпателя... На фото южной стороны их видно, и хоть краска - пропитка практически перекрыла их, на самом деле это не совсем правильно.. Как говорится, где тонко, там и рвется", учитесь лучше на моих ошибках.

0
Вложение
Аватар пользователя
Борт 042

Местный

Регистрация: 07.12.2011

Москва

Сообщений: 72

07.06.2012 в 00:34:56

У меня хоть и растрескался, но брус свежий... Нужно хорошее покрытие для дома, выстроенного из бруса естественной влажности месяц назад...

0
Аватар пользователя
Шуюп

Местный

Регистрация: 11.04.2012

Саранск

Сообщений: 5068

07.06.2012 в 07:47:09

Perfex написал : А пино.. уже стоолько перекрасили, я бы не рекомендовал.

Может зависит от производителя? У нас он довольно популярен.

0
Аватар пользователя
Dmitriy

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2032

13.06.2012 в 16:30:01

Борт 042 написал : У меня хоть и растрескался, но брус свежий... Нужно хорошее покрытие для дома, выстроенного из бруса естественной влажности месяц назад...

Трещины большие, из - за неправильной сушки!??

0
Аватар пользователя
Dmitriy

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2032

13.06.2012 в 16:31:54

Шуюп написал : Может зависит от производителя? У нас он довольно популярен.

К нам подходили покупатели, тот, которым красили более 10 лет назад держался довольно неплохо, наверно финский был, а сейчас в России делают. Т.е. на доме нормально держался, а пристройку покрасили - совсем не то...

0
Аватар пользователя
Tom Sojer

Местный

Регистрация: 11.05.2012

Москва

Сообщений: 45

13.06.2012 в 22:37:03

Dmitriy написал : Tom Sojer Этот крайне некомпетентный источник более 15 лет проработал в сфере лакокрасочных материалов, и публиковался в различных печатных изданиях, в т.ч. в газетах "Строительный Эксперт" и "Аргументы и Факты". И никогда не поверит, что "финская" краска, сделанная в России и для россиян (а нас в мире относят к странам 3-го мира) будет более качественной, чем сделанная в США для американцев... По ценам. В конце прошлого - начале этого года мы с ребятами проводили маркетинговое сравнение, и у нас американские краски оказываются демпингуют по сравнению с европейскими при сопоставимом качестве. А на счет пропиток... Вот Вы в своих работах Текнос используете, а я не в своих работах, а для себя Текнос и бесплатно пожалуй не возьму. Впрочем, сорри, думал мне ответили..

Уж больно большой пост у Вас по ошибке оказался А этот источник - Вы, что Вас так задело? В нашей компании работает человек с профильным лакокрасочным образованием, который работал в свое время главным технологом на Эмпилсе (один из крупнейших ЛК заводов России), вроде бы ему все должно быть известно в лакокраске. Однако, когда он посетил датский завод ТЕКНОСа и посмотрел как там производятся водные акриловые материалы - был шокирован, это небо и земля с российскими аналогами. Так вот этому источнику я доверяю больше, да и практика подтверждает его слова... Алкиды для наружных работ - прошлый век (за счет большого количества недостатков: трескаются, выцветают, мелят, не "дышат" и пр). Краски Текнос для деревообрабатывающей промышленности, которые используем мы в работах, в России не производят (да и другие тоже) Текнос исключительно финское качество, про Тиккурилу сказать не могу, так как не обладаю достоверной информацией Перечисленные периодические издания - для истинных профессионалов лакокрасочников :) (особенно "Аргументы и Факты") Лично я писал несколько статей в такие журналы как "Окна.Двери.Фасады", "Дерево.ру" - это именно журналы для специалистов деревообработки, а не бульварное чтиво. Америка демпингует - удачи им с такими ценами)

Да и Вам удачи тоже

0
Аватар пользователя
Dmitriy

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2032

14.06.2012 в 00:59:55

Tom Sojer написал : Краски Текнос для деревообрабатывающей промышленности

Текносийл 4000 для транспортировки древесины применяется!?

0
Аватар пользователя
Tom Sojer

Местный

Регистрация: 11.05.2012

Москва

Сообщений: 45

14.06.2012 в 10:00:34

Dmitriy написал : Текносийл 4000 для транспортировки древесины применяется!?

Текнос этот продукт не возит в Россию (дабы не плодить ассортимент). Для защиты торцов используется проверенный материал Текнол JRM

0
Аватар пользователя
odzi

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Москва

Сообщений: 57

19.06.2012 в 14:11:28

Уважаемый, Tom Sojer!

Вы смешали мух и котлеты) Когда речь идет о КРАСКЕ - здесь можно рассуждать о том, что акриловая, водно-дисперсионная вполне может продержаться не меньше, чем алкидная. Но в тексте, который тут цитировался, речь шла о ЗАЩИТНЫХ ТЕКСТУРНЫХ (они же лессирующие, они же пропитки) составах для древесины. И даже у Тиккурилы, если Вы зайдете на сайт в раздел "Продукция", там есть более чем четкое разделение - ОКРАСКА древесины и ЗАЩИТА древесины. Так вот в разделе ОКРАСКА - действительно, в основном присутствуют водные материалы. А вот в разделе ЗАЩИТА - наиболее их популярный продукт - Valtti Color - алкидный состав. Так же, впрочем, как и Valtti Color Extra. Так что важно все же понимание, о чем идет речь - о покраске дерева или о сохранении его текстуры и декорировании. Тем более даже в теме крупными буквами указано - КРАСКИ ИЛИ ПРОПИТКИ.

Существуют и акриловые ЗАЩИТНЫЕ ТЕКСТУРНЫЕ составы для древесины, но срок их службы в РАЗЫ меньше, чем у алкидов. И никто из производителей этого не скрывает.

Что касается американских систем - стоимость на них неприлично высока вовсе не из-за дальности доставки, а именно по той причине, что для того, чтобы сделать АКРИЛОВЫЙ продукт для древесины стойким к атмосферным воздействиям, нужно вложить туда невероятное количество крайне дорогостоящего сырья.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу