Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

14.09.2021 в 10:44:46

#7023375

rumb написал: да и электроды по чугуну не дешевые, но держать +- будет.

Они много где поштучно продаются. Это как раз не проблема.

Имхо.

Аватар пользователя
Сухарь

Местный

Регистрация: 08.10.2019

Николаев

Сообщений: 1246

14.09.2021 в 12:14:34

#7023397

Ага ,и гарантии ровным счётом ни какой ,держать будет только если повезет и то желательно не нагружать

Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

14.09.2021 в 12:31:03

#7023403

Сухарь написал: Ага ,и гарантии ровным счётом ни какой ,держать будет только если повезет и то желательно не нагружать

Сухарь, Один электрод, выйдет около 1 евро+-, я бы попробовал.) 100 рублей- не смертельная потеря. Варил печь чугунную, дверцы, лет 5 уже тьфу- тьфу. У тисков нагрузка другая, конечно, но попробовать можно. По сути, хуже им уже не будет. :)

Имхо.

Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

14.09.2021 в 13:23:46

#7023410

Если не в стык варить, а снять большую фаску (я имею ввиду в глубину сантиметра 2, не меньше), правильно позиционировать части относительно друг друга и варить начиная с корневого шва и накладывая колбасками слои швов то электродов уйдет полно, но такая работа точно даст нормальные результат. работа, в принципе, не сложная и творческая. Если вопрос в принципе (сохранить дедовские тиски), то можно на это пойти. Но финансово дело обречено, купить исправные на барахолке (не нашей, а у алкашей) (такие же дедовские) будет дешевле и проще

Аватар пользователя
Сухарь

Местный

Регистрация: 08.10.2019

Николаев

Сообщений: 1246

14.09.2021 в 14:27:53

#7023436

leagasy, результат эта работа даст прогнозируемый один - тиски будут держатся в куче. Все - больше никаких гарантий ни кто не даст.

Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

14.09.2021 в 15:41:27

#7023463

Сухарь, если делать правильно и умеючи, не любителю, а сварщику, то результатом будет абсолютно исправное изделие. полностью выполняющий свой функционал.

Аватар пользователя
Сухарь

Местный

Регистрация: 08.10.2019

Николаев

Сообщений: 1246

14.09.2021 в 16:04:06

#7023471

leagasy, у меня за плечами работа в лаборат ории испытания металлов отдела главного сварщика судостроительного завода. И я о сварке знаю немного больше среднестатистического пользователя , и даже неплохого сварщика.Знаком с экспериментами по сварке изделий из чугуна выполненых в институте им Паттона , в лабораторных условиях разумеется ,а не в гараже электродом по чугуну. Так вот - никогда ни при каких условиях в данном случае Вы не сможете восстановить сваркой изделие сохранив 100 проц функциональность вернее прочность.В кучу разумеется их собрать можно. При стечении некоторых обстоятельств и везении , да - да именно везении получите возможность держания 30 проц. нагрузки от нового изделия и это в самом лучшем случае. Дальнейшее возможные поведения сварочного шва и околошовной зоны опысывать не буду. .На этом заканчиваю полемику по сломанным тискам

Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

14.09.2021 в 17:01:10

#7023507

Сухарь написал: получите возможность держания 30 проц. нагрузки от нового изделия и это в самом лучшем случае.

1/3 - это слишком мало для меня, учитывая, что у меня в зажатых губках тисков проворачивалась деталь, а при попытке поджать ещё тиски треснули. Да и новые тиски, купленные взамен ухайдоканных, меня вполне устраивают. А старые тиски буду использовать как груз.

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
Сухарь

Местный

Регистрация: 08.10.2019

Николаев

Сообщений: 1246

14.09.2021 в 17:54:34

#7023522

ADM05, трубы в обычных тисках ввиду особенностей конструктива зажимать дело не благодарное.Нужно искать либо с трубным зажимом , либо этот самый зажим делать отдельно и по ом сжимать уже в тисках.Но это справедливо для небольших диаметров. Конечно лучше трубные тиски иметь тоотдельно. А чугун как металл вообще штука особенная. У него практически нет зоны пластических деформаций при растяжении. Ну плюс само качество для неответственных деталей всегда было практически непредсказуемым .

Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

14.09.2021 в 19:13:54

#7023543

Сухарь, так кто ж спорит. Я лишь попытался возразить, что нормально сваренные тиски будут явно рабочими а не просто «держаться в куче». О нагрузке тут речи и не шло. А вареные тиски стояли у моего друга в гараже, который он купил вместе с этими тисками. И пользовался он ими очень долго. Насколько от души он их затягивал, я не знаю, но проблем у него не возникало.

Аватар пользователя
Сухарь

Местный

Регистрация: 08.10.2019

Николаев

Сообщений: 1246

14.09.2021 в 20:06:38

#7023562

leagasy, в конкретном случае дело ещё и в месте сварки. Насколько увидел оно как раз напряжённое . Вообще Советский чугун был штукой не прогнозируемой . Гостовские образцы одной и той же марки разных плавок показывали совершенно разные показатели на излом Про не ответственные изделия вроде тисков разных заводов и разного времени можно вообще и не упоминать. Качество литья ,его технология , химический состав,однородность ,наличие посторонних включений и в конце концов конкретная культура производства на предприятии тоже играла не последнюю роль. "Держатся в куче". - это было сленговое название в сварочной лаборатории сваренной вещи которая не обеспечивает необходимую эксплуатационную прочность

Аватар пользователя
rumb

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Рига

Сообщений: 1979

15.09.2021 в 10:16:05

#7023692

можно после сварки еще усилить пластинами с боков, приварить или на болтах, будет еще надежнее. От нефиг делать я бы заварил чисто из спортивного интереса. Еще можно изнутри пройтись. И снаружи катет наварить, тоже не плохое усиление.

Лаборатория, конечно, хорошо, но возможно в этих тисках уже была трещина, возможно их роняли или НА них что-то роняли. Даванул посильнее и лопнуло. Учитывая, какие они ржавые, надо еще изучить место излома, возможно трещина там давно и уже ржавая. Так что я не исключаю, что после сварки они окажутся прочными не на 100% качественного готового изделия, но крепче того, что было.

Аватар пользователя
Сухарь

Местный

Регистрация: 08.10.2019

Николаев

Сообщений: 1246

15.09.2021 в 11:36:23

#7023716

rumb, ньюансов много ,могли быть дефекты литья , поры ,неоднородности ,и ещё много чего. Могли и трубу одевать - не однократно видео такое на производстве.Видел много поломанных , но и много достойно выдерживающих издевательства тоже. Конечно делать теперь можно с ними все что угодно. Если совсем уж больше не чего. Ну или интерес спортивный как у Вас.

Аватар пользователя
pwntang

Местный

Регистрация: 28.08.2020

Минск

Сообщений: 214

12.10.2022 в 10:17:54

#7124234

Gedore

Аватар пользователя
SL_2

Местный

Регистрация: 07.04.2009

Екатеринбург

Сообщений: 1472

12.10.2022 в 12:12:21

#7124252

pwntang написал: Gedore

гайковертом можно и орган сломать)

Аватар пользователя
$GLOBUS$

Местный

Регистрация: 12.07.2017

Омск

Сообщений: 1369

12.10.2022 в 16:36:08

#7124281

Помнится ещё Маэстро писал, что в его практике работы с головками Гедоре в автомастерской были случаи они лопались.

Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

12.10.2022 в 18:45:56

#7124299

$GLOBUS$ написал: Помнится ещё Маэстро писал, что в его практике работы с головками Гедоре в автомастерской были случаи они лопались.

$GLOBUS$, я владею Гедоровскими головками из Германии, Турции и из Бразилии. Подозреваю, что ещё есть Тайвань и возможно какая- нибудь Индия. Конкретизировать бы.)

Имхо.

Аватар пользователя
SL_2

Местный

Регистрация: 07.04.2009

Екатеринбург

Сообщений: 1472

12.10.2022 в 20:58:22

#7124320

$GLOBUS$ написал: в автомастерской были случаи они лопались.

в данном случае видно же по квадрату - на гайковерте головка была, не удивительно, что лопнула

Аватар пользователя
$GLOBUS$

Местный

Регистрация: 12.07.2017

Омск

Сообщений: 1369

13.10.2022 в 06:18:45

#7124376

SL_2, тогда понятно. Просто в работе без гайковёрта дешманскими головками такое явление очень редкое. Обычно и быстрее на таком размере срезает тело крепежа.

Кстати про замины квадрата обсуждали когда-то, что бывают подобное у некорых фирм и без использования гайковерта. У некоторых более пластичные изделия сами по себе и на них остаются следы и гнутся и срываются в работе. Например были подобные высказывания про рожковые ключи от хазета.

Аватар пользователя
rumb

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Рига

Сообщений: 1979

13.10.2022 в 10:33:55

#7124403

pwntang, Заменить по гарантии. Не видно, чтоб на гайковерте была. Бывает, STAHLWILLE так же лопается. Был видос, чел показывал длинную головку и говорил сколько тысяч шатунов он затянул ею, прежде, чем лопнула.

$GLOBUS$, смотря какой крепеж, Может там М14-М16х1.5 под 15мм головку. :) Бывает же М12х1,25 под 14мм головку.

Нашел, 3200 затяжек: https://www.youtube.com/watch?v=6lOSEWD_zK4

Аватар пользователя
pwntang

Местный

Регистрация: 28.08.2020

Минск

Сообщений: 214

13.10.2022 в 17:53:24

#7124494

$GLOBUS$ написал: Кстати про замины квадрата обсуждали когда-то, что бывают подобное у некорых фирм и без использования гайковерта. У некоторых более пластичные изделия сами по себе и на них остаются следы и гнутся и срываются в работе. Например были подобные высказывания про рожковые ключи от хазета.

у всех заминаются квадраты от ручной работы, что facom что hazet и т.д.

SL_2 написал:

$GLOBUS$ написал: в автомастерской были случаи они лопались.

в данном случае видно же по квадрату - на гайковерте головка была, не удивительно, что лопнула

SL_2, как определил ? такой квадрат может быть и от ручной работы

Аватар пользователя
SL_2

Местный

Регистрация: 07.04.2009

Екатеринбург

Сообщений: 1472

13.10.2022 в 19:52:15

#7124506

pwntang написал: у всех заминаются квадраты от ручной работы, что facom что hazet и т.д

фото будут или как обычно - ОБС?

Аватар пользователя
$GLOBUS$

Местный

Регистрация: 12.07.2017

Омск

Сообщений: 1369

14.10.2022 в 17:50:56

#7124671

pwntang, не у всех заминаются квадраты. У многих тайванцев такого нет, скорее лопнут чем поплывут.

Аватар пользователя
pwntang

Местный

Регистрация: 28.08.2020

Минск

Сообщений: 214

14.10.2022 в 18:35:32

#7124680

У Тайваньцев очень большая выборка по углам, у тех же Немцев как и у Facom почти острые углы, за исключением hazet. После первых хорошо затянутых болтов сначало появляются грубые "порезы" по углам, со временем они приобретают более аккуратные очертания и начинают походить на своих Тайваньских братьев. Счас пока нет возможности сделать фото.Поплыли это как сказать? Ромбиком они не становятся, ровные как с завода просто подминаются. Hazet, 3 хорошо затянутые гайки и уже видно что пользовались

Аватар пользователя
$GLOBUS$

Местный

Регистрация: 12.07.2017

Омск

Сообщений: 1369

14.10.2022 в 18:43:16

#7124684

pwntang, может быть, постараюсь посмотреть на работе у слесарей и владельцев наборов. pwntang, а фото лопнутой гедоре ваше? Что можете сказать по этому поводу?

Аватар пользователя
pwntang

Местный

Регистрация: 28.08.2020

Минск

Сообщений: 214

14.10.2022 в 22:51:01

#7124736

$GLOBUS$, фото мое, сломали рукой, там и видно что особых усилий не было, конфуз может быть и у топчиков... Есть раздолбанные пневмой, но живее всех живых....

Аватар пользователя
$GLOBUS$

Местный

Регистрация: 12.07.2017

Омск

Сообщений: 1369

15.10.2022 в 04:33:39

#7124766

pwntang, так вот и получается, что топчики не настолько то и выдающиеся, как это мнится обывателю, да ещё если было необоснованное вложение.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

20.10.2022 в 20:38:21

#7125809

Книпексы в реальной жизни, а не в коллекции. Отзыв практикующего электрика.

Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

20.10.2022 в 20:50:12

#7125812

Radio написал: Книпексы в реальной жизни, а не в коллекции. Отзыв практикующего электрика.

Radio, С дуру можно и х... сломать. 6кв я так понимаю 3х6? 160 бокорезы, это для слаботочки

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

21.10.2022 в 12:49:18

#7125902

Азат Д, т.е. та параша, которая видна в месте разлома, это для книпексов нормально? Компания не виноватая, надо просто руки иметь послабже? :)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу