Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

13.03.2012 в 17:41:53

7351 написал : Здесь речь не о промышленных аппаратах, как у Вас, которым ничего не страшно, ни пыль, ни мороз.

Оказывается есть враг и посеръёзней - пыль угольная. Оборудовали, пару лет назад, бывшую качегарку под пилорамный цех. Там на коленки встанешь и они чёрные. Уже после окончания работ заметил , что аппарат глючить стал. Вскрытие показало чёрный налет на всех компанентах аппарата. Думал конец аппаратику, но тщательная продувка всё поставила наместо и привела сварочник в адекватное состояние.

0
Аватар пользователя
voland

Местный

Регистрация: 12.09.2006

Иркутск

Сообщений: 353

13.03.2012 в 17:44:57

DED написал : Оказывается есть враг и посеръёзней - пыль угольная.

Ну вот, у 180 вероятность крякнуть меньше:)

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11609

13.03.2012 в 17:53:05

7351 написал : Я это так понимаю.

А что происходит при сварке? В качестве примера выше я указывал ноуты от хулита Павилион серии 6. Утилита на видюху прекрасно показывает температурный режим процессора. Происходит следующее: при включении вентилятор не работает, при достижении температуры в 55 градусов срабатывает вентилятор и охлаждает процессор до 45 градусов, отключается. Затем все повторяется с интервалом примерно в 1 минуту. Эти циклы нагрева-охлаждения за год-полтора нарушают пайку процессора, образуются микротрещины из-за колебания температуры, в результате -два длинных и один короткий...:) Недаром хулит спохватился и выложил новую прошивку биоса для изменения алгоритма работы вентилятора, теперь он работает постоянно, есть лишь пара ступеней на большой перегрев процессора.

ИМХО, циклическая работа вентилятора на инверторах- результат политики энергосбережения, остальные сопутствующие плюсы (пыль, ресурс вентилятора) это лишь "побочные эффекты).

0
Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

13.03.2012 в 18:38:45

voland написал : Ну вот, у 180 вероятность крякнуть меньше

В тех условиях - врядли. В противоположной от ворот в стене, было пробито отверстие 1200Х1200(примерно) под бревнотаску. Так что сквознячёк поднимал пылюку, не хилую иногда. На улице жара, так что мы были рады любому ветерку, потому и не прикрывали отверстие.

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11609

13.03.2012 в 18:41:29

DED написал : В тех условиях - врядли

А нельзя было оставить аппарат на улице?

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

13.03.2012 в 18:44:27

DED, В этом случае вариант с Вашими длиннющими сварочными кабелями оптимальный. Хотя проще угольную пыль водой полить, с пожарной точки зрения (взрывоопасная она), если условия позволяют, конечно.

0
Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

13.03.2012 в 18:55:17

Дмитрий Т написал : А нельзя было оставить аппарат на улице?

7351 написал : В этом случае вариант с Вашими длиннющими сварочными кабелями оптимальный.

В принципе реально и выполнимо. Я просто не подозревал о такой засаде. Аппаратик постоянно стоял на кирпичном поддоне, чтоб пыль с пола не сосал и не поднимал её потоком воздуха.

0
Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

13.03.2012 в 18:58:25

7351 написал : Хотя проще угольную пыль водой полить, с пожарной точки зрения (взрывоопасная она), если условия позволяют, конечно.

Кочегарка уже лет 5-6 до нас не работала, и все коммуникации были обрезаны, так что с водой напряг.

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

13.03.2012 в 20:43:42

DED, Факторы, влияющие на взрывчатость угольной пыли: Взрывчатая концентрация угольной пыли во взвешенном состоянии от 16 - 96г/м3 до 2000 г/м3. Выход летучих веществ - 15% и более. Крупность пылинок - до 1 мм, чем она мельче, тем опаснее. Температура воспламенения угольной пыли 750 - 850 °C. Скорость взрывной волны 1000 м/ сек. Самый сильный взрыв при концентрации 300 - 400 г/м3, http://www.roscoal.ru/content/press-centr/informaciya-dlya-vas/ugolnaya-pyl-i-ee-svoistva/

0
Аватар пользователя
aluma

Местный

Регистрация: 18.11.2011

Киев

Сообщений: 1057

13.03.2012 в 21:01:40

DED написал : Оказывается есть враг и посеръёзней - пыль угольная.

Сорь за офф,этот враг крайне опасен. СлучАй из жизни эл.станции с пылеугольными котлами-в об. перерыв чел решил приварить железку для дома. Варил от стационарной разводки в кот. цехе,обычно такие места готовят-смывают пыль. Случился гидроудар в трубопроводе,стряхнул пыль...от одежды осталась чуть не резинка от ...,до медпункта ещё довели,скорой спасти не удалось.

0
Аватар пользователя
сашок

Местный

Регистрация: 16.02.2012

Омск

Сообщений: 85

14.03.2012 в 06:00:18

morgmail написал : сашок, а Вы можете сказать, сколько реально ампер в ММА выдаёт Пико 180? То на разных сайтах пишут по разному, где 150А. где 180.:confused: Для особо одарённого могу сказать, что разработчики обычно закладывают запас прочности и определённое количество циклов, нагрев - охлаждение. Дмитрий Т я так подозреваю, что именно на Вашем Пико, вообще ничего не нагревается, всегда где-то +18, даже на морозе.;) За сим, откланиваюсь.

А как проверить реальный ток?

0
Аватар пользователя
сашок

Местный

Регистрация: 16.02.2012

Омск

Сообщений: 85

14.03.2012 в 06:33:46

Вчера первый раз испытал аппарат в деле. Работать пришлось в новостройке на девятом этаже. Когда поднялся выяснилось что напруги в доме еще нет и все протянули себе переноски откуда то с низу. Представляете себе по лестничной клетке идет пучок разнокалиберных переносок и на каждом этаже какие то тройники, скрутки, провода тонюсенькие, ну думаю попа, зря пер сварочник на девятый этаж. Переварить нужно было полотенцесушитель, стояла простая труба на дюйм на кранах американках. Вся проблема была в том что у нового полотенчика почти на 3 см расстояние по осям было больше чем между приваренными резьбами. Сначала не хотел даже начинать так как боялся что подводящие сопли не выдержат нагрузки но хозяин уговорил попробовать. Сначала решил попробовать на простой железке, выставил сто ампер и сжег непрерывно пол электрода троечки. Аппарат работал нормально и я решил все таки попробовать переварить полотенчик. Обрезал обе резьбы выставил по уровню, само собой получились зазоры большие, см по полтора. Заваривал электродом, ни чего не закладывая, в общей сложности сжег эл 20, на токах 80-90а. Перерывы делал только на замену электрода и отбивание шлака. К моему удивлению я все проварил и не где ни чего не вышибло и не отгорело. Прям чудеса какие то. Кстати такого родного ранее шума вентилятора я так и не услышал ни разу. Кто то выше писал что тишина расслабляет так я согласен с ним.

0
Аватар пользователя
voland

Местный

Регистрация: 12.09.2006

Иркутск

Сообщений: 353

14.03.2012 в 06:59:05

сашок написал : Кстати такого родного ранее шума вентилятора я так и не услышал ни разу. Кто то выше писал что тишина расслабляет так я согласен с ним.

сашок написал : в общей сложности сжег эл 20, на токах 80-90а.

Видимо для этого аппарата вышеуказанная нагрузка не в напряг, да и температура окружающего воздуха наверняка была минусовая? Ну и как вы писали при включении аппарата идет тестирование систем, вентилятора в частности и если бы что то было бы не так, то показало бы, так что все правильно, расслабтесь:)

0
Аватар пользователя
voland

Местный

Регистрация: 12.09.2006

Иркутск

Сообщений: 353

14.03.2012 в 07:09:19

misha spb написал : А вообще все эти споры про 162 и 180 нафиг не нужны на мой взгляд . Немцы не дураки , и положительные отзывы говорят об этом на 100% . Оба аппарата хороши . Есть возможность выкинуть лишнюю денюжку - я рад за вас , сам такой . Нет ? будем пользоваться тем на что есть .

Согласен, оба аппараты хороши, но думаю по большому счету последние высказанные мнения это не спор, скорее дружеская беседа, радует, что она не переходит в перепалку. Возможность выкинуть лишнюю денежку за хороший инструмент есть, но пока у меня неплохой китаец, очень даже, но вероятность приобретения Pico 180 со счетов не сбрасываю.:)

0
Аватар пользователя
voland

Местный

Регистрация: 12.09.2006

Иркутск

Сообщений: 353

14.03.2012 в 11:05:05

morgmail написал : скиньте пожалуйста пару фоток, шильдика на аппарате и фото ТХ из паспорта.

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но все это есть уже в теме - вот фото http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=157339&p=2958236&viewfull=1#post2958236 а вот и паспорт на русском http://rus-weld.ru/PICO180.pdf

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу