Аватар пользователя
Alexoff

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 80

25.08.2013 в 16:14:11

#3986673

касимов написал : Такой вариант реален?Берем только подачу с верху регистра/или вварить или во флянец/.Обратку тянем к насосу /до насоса врезка/.Кран регульной по любому ставитьТрубы хватит 20ки.

. А если ввариваться в обратку прямо там?

0
Аватар пользователя
новосёлы

Местный

Регистрация: 21.01.2013

Ульяновск

Сообщений: 25

25.08.2013 в 20:06:28

#3986980

Редуктор давления ставят до фильтра тонкой очистки или после? Редуктор мембранный латунный DVR/N Watts industries нормальный?

0
Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

25.08.2013 в 22:10:20

#3987216

Продолжение про американки. Заехал в ОБИ, купил пару оных фирмы Valtec. Мало того, что полипропиленовая часть больше и наваривается на трубу без соединительной муфты, так еще и внутренний фланец толще. Разобрав, понял что про какое кольцо шла речь.

Кстати, приятный бонус, на гайке, которая накручивается на металлическую часть трубы не 6 граней как на старой, а 8...думаю не нужно пояснять почему приятный ))

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

25.08.2013 в 23:02:59

#3987350

leagasy написал : понял что про какое кольцо шла речь.

Поэтому она не требует усеру;),а

psnsergey написал : создаётся просто при затяжке гайки от руки.

psnsergey, Спасибо.Грамотно!

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

25.08.2013 в 23:12:57

#3987389

Alexoff написал : А если ввариваться в обратку прямо там?

Придется создать уклон к дополнительной батарее по подаче,и от нее по обратке.Это если врезаться не ломая закольцовку регистра.Если его отмахнуть по флянцы и подсоединить батарею,то будет приторможение теплоносителя. Вопрос будет только в диаметре трубы новой подводки. 20ки очень мало.

0
Аватар пользователя
Timofey

Местный

Регистрация: 08.09.2012

Раменское

Сообщений: 140

25.08.2013 в 23:18:37

#3987408

Нормальная схема слива? Ничего не забыл

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

25.08.2013 в 23:29:14

#3987439

Timofey, Диаметр непонятно какой. И еще,90 внизу вроде и некритично на вертикале.но когда забъется .чистить будет неудобно.Пардон,только мысли.

0
Аватар пользователя
Timofey

Местный

Регистрация: 08.09.2012

Раменское

Сообщений: 140

25.08.2013 в 23:51:09

#3987491

касимов написал : Timofey, Диаметр непонятно какой. И еще,90 внизу вроде и некритично на вертикале.но когда забъется .чистить будет неудобно.Пардон,только мысли.

Диаметр 50. Приложил фото. Значит на схеме 90 заменить на 2х45?

0
Аватар пользователя
bratan

Местный

Регистрация: 24.10.2012

Москва

Сообщений: 87

26.08.2013 в 13:50:58

#3988216

Как правильно сделать разводку водопровода в новой квартире? Проблема в падении давления в одном кране, при открытии второго. В старом, советской постойки, доме при смыве или открытии на кухне холодной воды в душе температура практически не меняется. В новостройке стоят редукторы, перестановка их после счетчика не сильно улучшила ситуацию. Давление отрегулировал на 3 атм. Может стоит горячую воду сделать на 2.5 а ходоную на 3.5 ? Да, редукторы самые простые, внешне напоминают кран, под пластиком с одной стороны полый болт с пружиной. Разводка металлопластом. Установка диафрагменного редуктора решит проблему?

У знакомых редуктор забило ржавчиной, местный сантехник сказал вообще снять внутрянку, что я и сделал. Но у них трубы металл по всей квартире.

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

26.08.2013 в 14:37:27

#3988284

bratan написал : Давление отрегулировал на 3 атм. Может стоит горячую воду сделать на 2.5 а ходоную на 3.5 ?

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=192283

bratan написал : У знакомых редуктор забило ржавчиной, местный сантехник сказал вообще снять внутрянку, что я и сделал. Но у них трубы металл по всей квартире.

Знаю, при кап.ремонте меняют трубы на ПП при этом ни какие редукторы не предусматривают. С другой стороны редукторы предусматривают, что бы проще было балансировать систему между квартирами и что бы открытие крана в одной квартире не влияло на другие квартиры. В вашем случае у же после редуктора надо балансировать систему, что бы выставить приоритеты, то есть на мой взгляд это должен быть редуктор на каждый потребитель, что может быть не оправдано дорого, либо на второстепенные потребители отводить трубу меньшего сечения и/или предусматривать вентиль для снижения напора в менее важные приборы (например, унитаз, фильтр, кран в кухне и т.п.)

0
Аватар пользователя
bratan

Местный

Регистрация: 24.10.2012

Москва

Сообщений: 87

26.08.2013 в 15:44:07

#3988380

ser000 написал : ... на второстепенные потребители отводить трубу меньшего сечения и/или предусматривать вентиль для снижения напора в менее важные приборы (например, унитаз, фильтр, кран в кухне и т.п.)

Сделать то можно, на каждый потребитель идет отельная ветка. Только когда душем не пользуешься, на кухне будет напор меньше. Делаю для сэбэ, хочу правильно. Поставить на гигиенический душ и ванну отдельный регулятор давления, а на остальное еще один? На горячую воду тоже два нужно ставить? Может быть регулятор на диаметр 3/4 поставить? Цену еще не смотрел))) Сейчас так: сверху кран - уголок- счетчик- регулятор - далее через переходник 1/2-3/4 идет коллектор. Коллектор на 3/4. Снизу через кран на унитаз. Все отводы от коллектора 1/2 металлопласт.

У меня только одна идея. Раньше внутренний диаметр больше был у труб. Сейчас в фитингах отверстие 5 милиметров, а то и 4. В кранах не больше. Вот от этого и беда. После замены старого советского смесителя на новый импортный, стало больше шума от труб и если со старым при сливе в туалете температура возрастала на градус, то с новым на 3, это условно. Трубы все металл, советские еще.

А тут все новое и такая засада. Как грамотно сделать? Или все мучаются в душе при смыве в туалете или наборе чайника?

0
Аватар пользователя
Славик64

Местный

Регистрация: 23.07.2012

Владикавказ

Сообщений: 8443

26.08.2013 в 15:46:19

#3988386

bratan написал : В старом, советской постойки, доме при смыве или открытии на кухне холодной воды в душе температура практически не меняется.

Всё гениальное просто.

0

10-40-99@mail.ru

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

26.08.2013 в 16:30:31

#3988473

bratan написал : Поставить на гигиенический душ и ванну отдельный регулятор давления, а на остальное еще один? На горячую воду тоже два нужно ставить?

Если вам дешевле поставить пару редукторов вместо вентилей, то вероятно надо ставить.

bratan написал : Может быть регулятор на диаметр 3/4 поставить?

Возможно поможет, т.к. помимо поддержания на входе нужного давления нужно обеспечить проходное сечение для обеспечения производительности всех приборов в системе. В принципе при наличии счётчика вы можете проверить при каком расходе воды у вас возникают проблемы с давлением и перепадом температуры это поможет вам с выбором фитингов и устройств на вашем водопроводе.

bratan написал : Раньше внутренний диаметр больше был у труб. Сейчас в фитингах отверстие 5 милиметров, а то и 4.

Это вполне может быть причиной.

0
Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

26.08.2013 в 16:42:01

#3988492

Ребят, посоветуйте нормального производителя сантехнических шлангов...ну подводка к смесителю на кухне, в водонагревателю, к унитазу....чтобы при затягивании шланг можно было удержать от искривлений и превращений в спираль.

0
Аватар пользователя
Славик64

Местный

Регистрация: 23.07.2012

Владикавказ

Сообщений: 8443

26.08.2013 в 17:27:55

#3988586

Кроме

leagasy написал : подводка к смесителю

вот это.

0

10-40-99@mail.ru

Аватар пользователя
Elmar

Местный

Регистрация: 21.04.2009

Киров

Сообщений: 477

26.08.2013 в 20:03:49

#3988834

leagasy написал : Заменил у себя в квартире стояк отопления на ПП трубу

Застроховали квартиру? Соседи снизу адекватны? Скоро вы сними всретитесь.

0
Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

26.08.2013 в 22:54:53

#3989253

Elmar написал : Застроховали квартиру? Соседи снизу адекватны? Скоро вы сними всретитесь.

Что не так? Я единственный, кто в хрущевской ванной заменил трубу со змеевиком на ПП??

0
Аватар пользователя
Alexoff

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 80

26.08.2013 в 23:09:24

#3989304

касимов написал : Придется создать уклон к дополнительной батарее по подаче,и от нее по обратке.Это если врезаться не ломая закольцовку регистра.Если его отмахнуть по флянцы и подсоединить батарею,то будет приторможение теплоносителя. Вопрос будет только в диаметре трубы новой подводки. 20ки очень мало.

а вот так?

0
Аватар пользователя
Victor

Местный

Регистрация: 06.09.2010

Екатеринбург

Сообщений: 482

26.08.2013 в 23:10:17

#3989306

psnsergey написал : Для того, чтобы пользователь, перекрыв вводной кран и открутив крышку фильтра грубой очистки (стоящего до счётчика), не мог пылесосом через этот фильтр отматывать счётчик через открытые краны в квартире. Стопора, предотвращающего обратный ход, в счётчике, как правило, нет для удешевления, так как допустимая нагрузка на стоящую там и передающую усилие из мокрой зоны в сухую дешёвую магнитную муфту небольшая.

Да вот как раз для предотвращения этого ОК стоило бы ставить между счётчиком и грязевиком. А его говорят надо ставить после счётчика, а значит, если не опломбирована вторая американка счётчика, то можно будет ОК снять. Ладно, остановлюсь на версии Alex-Alex

0
Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

26.08.2013 в 23:35:42

#3989378

В связи вот с этим комментарием

Elmar написал : Застроховали квартиру? Соседи снизу адекватны? Скоро вы сними всретитесь.

прошу вашего мнения. Хрущевская ванная комната, где полотенцесушитель в виде змеевика является продолжением трубы ЦО. Без кранов, байбасса и разъемных соединений. Все это дело было решено заменить на армированный ПП Valtec (90 градусов, 6 бар) посредством 2х американок.

Я зря это сделал?

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

27.08.2013 в 09:20:11

#3989823

leagasy написал : Хрущевская ванная комната, где полотенцесушитель в виде змеевика является продолжением трубы ЦО

Если ПП ставиться на горячую воду, то это допустимо, т.к. горячая вода не должна быть горячее 75 градусов и тогда можно использовать выбранные вами трубы. Когда дело касается отопления, особенно ЦО, носитель может иметь более высокую температуру чем ГВС, которая может быть не совместима с ПП.

leagasy написал : Все это дело было решено заменить на армированный ПП Valtec (90 градусов, 6 бар) посредством 2х американок.

Я зря это сделал?

С такими вводными данными это всё равно, что гадать на кофейной гуще. Материал подбирается под параметры системы и теплоноситель. Не зная ни того ни другого сказать о правильности ваших решений не возможно.

Параметры системы вы имеете право спросить в УК. Там же получить разрешение на перепланировку общедомового имущества, к коему относятся стояки. Туда же обратиться для контроля выполненных работ и получения замечаний для устранения, если таковые имеются.

Возможно ваш ПП сможет противостоять высокой температуре и давлению, но рассчитывать на полный срок службы более 50 лет не стоит, т.к. срок службы в этом случае может уменьшиться на порядок до 2-5 лет...

0
Аватар пользователя
bratan

Местный

Регистрация: 24.10.2012

Москва

Сообщений: 87

27.08.2013 в 11:15:22

#3990033

ser000 написал : Если вам дешевле поставить пару редукторов вместо вентилей, то вероятно надо ставить.

Нет, не дешевле. Я ж написал что делаю для себя. Четыре редуктора, 2 уже есть, два не так дорого купить. Я ж говорю что краном мы умышленно ущемим себя в другом месте. Мне тогда уж проще будет сделать электронное ограничение сечения,когда общее давление падает.

ser000 написал : Возможно поможет, т.к. помимо поддержания на входе нужного давления нужно обеспечить проходное сечение для обеспечения производительности всех приборов в системе. В принципе при наличии счётчика вы можете проверить при каком расходе воды у вас возникают проблемы с давлением и перепадом температуры это поможет вам с выбором фитингов и устройств на вашем водопроводе.

Что именно нужно сделать? Включаю кран в ванной на полную, смываю или в кухне открываю кран и напор в ванной падает очень заметно. Давление в коллекторе падает с 3 до 2.5 при открытии одного крана. С двумя не смотрел. Манометры уже снял.

0
Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

27.08.2013 в 12:48:32

#3990171

ser000 написал : Если ПП ставиться на горячую воду, то это допустимо, т.к. горячая вода не должна быть горячее 75 градусов и тогда можно использовать выбранные вами трубы. Когда дело касается отопления, особенно ЦО, носитель может иметь более высокую температуру чем ГВС, которая может быть не совместима с ПП.

С такими вводными данными это всё равно, что гадать на кофейной гуще. Материал подбирается под параметры системы и теплоноситель. Не зная ни того ни другого сказать о правильности ваших решений не возможно.

Манагер в магазине ОБИ был уведомлен о целях употребления этой трубы и дал утвердительный ответ, мол да, для отопления именно такая.

ser000 написал : Параметры системы вы имеете право спросить в УК. Там же получить разрешение на перепланировку общедомового имущества, к коему относятся стояки. Туда же обратиться для контроля выполненных работ и получения замечаний для устранения, если таковые имеются.

Именно "по незнанке" можно ли проводить такие работы, была написана заявку в УК, дабы все работы производили сами, проверили материалы и так далее. Пришли сантехники, все сделали за пузырь, я конечно потом все переделал аккуратнее, но бумага о том, что я их вызывал, что они разрешили это все делать и делали (как они думают) сами есть.

Кстати, змеевик никогда не пылал жаром, как в "лучших домах лондОна".

0
Аватар пользователя
Nevod

Местный

Регистрация: 11.07.2013

Красноярск

Сообщений: 50

27.08.2013 в 12:54:51

#3990179

Здравствуйте!

Имеется встроенный смеситель Hansgrohe 13620180

Нужно установить его в гипсокартонной стене, для организации гигиенического душа. Стена на обычном самом профиле, шириной около 60см, снаружи 2 листа гипсокартона, внутри (т.е. со стороны санузла) 1, глубина от поверхности листа со стороны с/у до внутренней( т.е. внутри стены) стороны внешнего - 7 см. Рядом кирпичная стена.

Вот только как это нормальным образом сделать? Никаких крепежей у самого смесителя нет, как я понял, он должен "висеть" на трубах. Трубы ПП, так что их самих нужно держать. Предполагаю взять тонкий профиль для гипсокартона, сложить 2 штуки чтобы получить прямоугольный короб, внутрь лиственничную доску, в этот бутерброд врезать хомуты и затянуть их на вводах смесителя. Но есть вопросы - как закрепить торцы этих креплений к полу и к кирпичной стене, как их лучше соединить между собой и какие хомуты лучше использовать?

Или я вообще в корне неправ, и крепить нужно совсем иначе?

Заранее спасибо!

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

27.08.2013 в 13:09:18

#3990206

leagasy написал : Манагер в магазине ОБИ был уведомлен о целях употребления

Его задача продавать, дальше в случае чего он уже будет не при чём и претензию претензию по не документированному использованию материалов предъявить не сможете.

leagasy написал : дал утвердительный ответ, мол да, для отопления именно такая.

Данные трубы действительно подходят для отопления при определённых условиях, выполнение которых обязательно.

leagasy написал : Пришли сантехники, все сделали за пузырь, я конечно потом все переделал аккуратнее, но бумага о том, что я их вызывал, что они разрешили это все делать и делали (как они думают) сами есть.

Если есть бумага, что действительно делали деятели из УК и приняли на свой баланс, то переживать вероятно не стоит и у вас в зоне ответственности останется только протечки после первого запорного крана.

0
Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

27.08.2013 в 13:47:54

#3990284

ser000 написал : Если есть бумага, что действительно делали деятели из УК и приняли на свой баланс, то переживать вероятно не стоит и у вас в зоне ответственности останется только протечки после первого запорного крана.

В том и дело, что кранов нет вообще ) Прямиком труба идет. Змеевик срезали, заменили прямой ПП трубой. В перспективе, когда уложу плитку, но до включение ЦО планирую установить полотенчик, соединив его с этой трубой, через краны, конечно, но без байпасса. В общем все как было ранее, только по-человечески.

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

27.08.2013 в 14:00:51

#3990316

leagasy написал : планирую установить полотенчик, соединив его с этой трубой, через краны, конечно, но без байпасса. В общем все как было ранее, только по-человечески.

Делать по человечески и не сделать байпас и не поставить сразу краны? Это как-то совсем не по человечески и не по логике.

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

27.08.2013 в 14:06:43

#3990325

leagasy написал : через краны, конечно, но без байпасса. В общем все как было ранее,

Ранее была сталь!Кто подпишется под качеством нового полотенчика?Манагер?Изготовитель?И что делать когда он потечет по сварным стыкам?Краники перекроют все движение СО.

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

27.08.2013 в 14:12:44

#3990334

Alexoff написал : а вот так?

0
Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

27.08.2013 в 14:28:45

#3990369

ser000 написал : Делать по человечески и не сделать байпас и не поставить сразу краны? Это как-то совсем не по человечески и не по логике.

Логика проста - в настоящий момент установлена просто транзитная труба с 3го этажа на 1й. Стена свободна от полотенцесушителя и, соответственно, доступна для укладки плитки. Если вдруг, по каким либо причинам, я не успеваю доделать ремонт до наступления холодов, то никто из соседей по моему стояку не будет перекрыт и у всех все будет как раньше. Сразу напрашивается вопрос, почему не сделать байпасс, а на отводах не поставить краны с последующей (когда нибудь) установкой полотенчика - отвечаю. Изначально байпасса не было и при этом трубы грели кое-как. В лютые морозы на полотенцесушитель можно было положить руку и почувстовать еле заметное тепло. В умеренную погоду он вовсе холодный. Такая картина продолжается со времен кап. ремонта 2006г. Я, конечно, понимаю, что так быть не должно и либо при ремонте где-то накосячили, либо воздух из системы никак выгнать не могут...но суть остается той же - если раньше без байпасса батарея еле грела, то установив байпасс я и это тепло попросту буду отводить к соседям.

Если я не прав то поправьте меня, или я просто чего то не понимаю. Могу набросать схему полотенцесушителя, если сложно визуально представить то, что я описал.

PS: У меня была мысль установить сначала шаровые краны сверху и снизу на стальную трубу, а затем уже американки на них вкручивать. При этом, в случае потечки, я спокойно сам перекрываю краны и бегу в магазин, а не судорожно ищу кто перекроет стояк по всему дому, пока меня и соседей снизу затапливает тепленькой водичкой. Однако, я не уверен, что к этому отнесутся с пониманием, зная что я могу "поджать" кран и обделить соседей теплом. Хотя, учитывая отсутствие байпасса, поджимать кран моразм...Прокомментируйте кто нибудь мои умозаключения :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу