Тема для мелких вопросов по сантехнике и отоплению

AKI, я купил паяльник Elitech СПТ 1000 и насадки Dytron синие к нему, для 20 и 25 трубы. Регулятор там аховый, поэтому я контактным термометром МЕГЕОН 26400, помещенным в тонкое отверстие насадки для фитинга 20 мм измерил температуру на разных положениях регулятора.

На уровне 2 диапазон температур составил 260-275 градусов, что несколько выше той, что требуется. Поэтому если держать 20 трубу и фитинг по 5 секунд, было незначительное заужение внутри. При этом пять секунд отсчитывались с момента прикосновения спаиваемых деталей к насадкам, а не после полного их помещения. Если же держать 5 секунд после того, как свариваемые детали полностью были помещены на насадки, заужение усиливалось - не критично, но всё же.

Исходя из этого я поставил регулятор температуры на значение 1/3 меньше значения 2 и получил среднюю температуру в 260 градусов, а диапазон - 253-267 градусов. Те же пять секунд с момента прикосновения к паяльнику дали примерно такой же результат, как и в положении 2, но заужений стало меньше.

menket, мало кто из мастеров калибрует паяльники. Как правило подстраиваются по степени нагрева - отсчета. Полипропилен разлагается при температуре выше 300 градусов (320С). Главное не переходить эту границу. Но и недогрев отрицательно влияет на свойства спая: не происходит перемешивания и образования однородного материала в сварном шве. Нужно учитывать и внешние условия - температуру труб и фитингов (или помещения, где паяют), конструкцию (теплоемкость) насадок и паяльника. Даже расположение насадок на лезвии может давать существенный разброс нагрева.

То есть помимо всех калибровок важно провести те самые тестовые пайки. И по результатам корректировать для достижения лучшего результата.

AKI, важные нюансы. Спасибо.

Остался еще у меня вопрос с очисткой фитингов. Растворители и ацетон - нельзя, а можно изопропиловый спирт. Но что-то я не могу его найти в продаже в малых объемах - минимум 5 литров или вообще бочку 200 литров.

menket написал: и ацетон - нельзя

Ошибка. Можно и ацетон и бензин Калоша и даже этилацетат. Полипропилен практически ни в каких органических растворителях не растворим. Именно поэтому его паяют, а не клят. Тем более обезжиривание — это не кипячение и даже не замачивание. Даже диффузии за это время не произойдет.

AKI, на форуме сантехники.ком представитель Wavin Ekoplastik написал:

/viewtopic.php?t=16496&start=795 " изопропанол (он же изопропиловый спирт) как раз и рекомендован производителем для обезжиривания пластика! А Ваши оппоненты, использующие ацетон и прочие растворители для обезжиривания пластиковых труб, поступают неправильно. "

/viewtopic.php?t=4181&start=135 " Мы рекомендуем обезжиривать трубы изопропиловым спиртом, Тангитом (производитель Henkel) и чистым спиртом 96%. Очищать трубы, таким образом нужно лишь в том случае, если на трубе есть какие-то жирные нечистоты (смазка и т.п.), но если визуально и на ощупь труба чистая, то обезжиривать не обязательно.

Применять для обезжиривания ацетон и другие растворители вредно, а иногда и опасно... "

menket, если у меня будет дилемма: верить представителю компании или учебнику химии - я поверю учебнику. Ибо учебник имеет право "положить" на мнение представителя, а вот наоборот - нельзя.

Что касается изопропанола (изопропилового спирта), то он в отличие от ацетона не смывает надписи (маркировку) на трубах. Другой причины "боязни" ацетона - нет. Грязь с труб ацетон отмывает значительно лучше. Обезжиривает - тоже.

Кроме того, при неправильном хранении изопропанол набирает воду. Что после обезжиривания приводит к образованию маленьких капелек на поверхности. Вода - очень сильно вредит качественной пайке полипропилена, вплоть до непропаев и свищей.

AKI, ну вот хрен его знает. Одно из рекомендуемых средств, от Хенкель, содержит в своём составе ацетон. Я тоже не понимаю.

AKI написал: Вода - очень сильно вредит качественной пайке полипропилена, вплоть до непропаев и свищей.

Основной и почти единственный враг при пайке ППР, по обезжированию труб - никто это не делает, если только для кина в Ютубе...

Как паять, если вода сочится? Хлебный мякиш, туалетная бумага, ... Какие ещё способы есть нормальные?

jekasus написал: по обезжированию труб - никто это не делает, если только для кина в Ютубе...

Далеко не все хирурги и их ассистенты приходят на операцию без вирусных заболеваний и даже трезвыми. Но вы ведь не захотите, чтобы вас оперировал нетрезвый или заразный доктор, даже если он так давно работает?

Это я к тому, что ленивых бракоделов и просто глупых монтажников - достаточно. На форуме были фото, когда не то, что немытую ППР трубу, а трубу с наклейками в фитинги запаивали. Причем не новички, а монтажники на кап. ремонте дома. Мой взгляд на это: лучше объяснить три раза, что надо мыть и лишний раз он помоет, даже где чисто, чем один раз запаяет где-то "с маслицем и бумагой".

menket написал: ну вот хрен его знает. Одно из рекомендуемых средств, от Хенкель, содержит в своём составе ацетон. Я тоже не понимаю.

Хрен точно не знает, а человек учивший химию - знает. Но для того, чтобы устроиться представителем Вавина (да и любое другое торговое представительство) нужно иметь опыт продаж, а требования - знать химию не прописано в job description. Да и даже если такое требование прописать, экзамен никто проводить не будет. Это я к тому, что специалистов сейчас очень немного. Сказать "можно/нельзя" заглянув в гайдлайн (или спросив соседа), а объяснить почему - нет. Поэтому пользуйтесь, тем что я не представитель и еще не забыл химию :)