Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

26.05.2020 в 13:40:15

menket, мало кто из мастеров калибрует паяльники. Как правило подстраиваются по степени нагрева - отсчета. Полипропилен разлагается при температуре выше 300 градусов (320С). Главное не переходить эту границу. Но и недогрев отрицательно влияет на свойства спая: не происходит перемешивания и образования однородного материала в сварном шве. Нужно учитывать и внешние условия - температуру труб и фитингов (или помещения, где паяют), конструкцию (теплоемкость) насадок и паяльника. Даже расположение насадок на лезвии может давать существенный разброс нагрева.

То есть помимо всех калибровок важно провести те самые тестовые пайки. И по результатам корректировать для достижения лучшего результата.

0
Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

26.05.2020 в 13:47:39

AKI, важные нюансы. Спасибо.

Остался еще у меня вопрос с очисткой фитингов. Растворители и ацетон - нельзя, а можно изопропиловый спирт. Но что-то я не могу его найти в продаже в малых объемах - минимум 5 литров или вообще бочку 200 литров.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

26.05.2020 в 15:00:46

menket написал: и ацетон - нельзя

Ошибка. Можно и ацетон и бензин Калоша и даже этилацетат. Полипропилен практически ни в каких органических растворителях не растворим. Именно поэтому его паяют, а не клят. Тем более обезжиривание — это не кипячение и даже не замачивание. Даже диффузии за это время не произойдет.

0
Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

26.05.2020 в 15:38:39

AKI, на форуме сантехники.ком представитель Wavin Ekoplastik написал:

/viewtopic.php?t=16496&start=795 " изопропанол (он же изопропиловый спирт) как раз и рекомендован производителем для обезжиривания пластика! А Ваши оппоненты, использующие ацетон и прочие растворители для обезжиривания пластиковых труб, поступают неправильно. "

/viewtopic.php?t=4181&start=135 " Мы рекомендуем обезжиривать трубы изопропиловым спиртом, Тангитом (производитель Henkel) и чистым спиртом 96%. Очищать трубы, таким образом нужно лишь в том случае, если на трубе есть какие-то жирные нечистоты (смазка и т.п.), но если визуально и на ощупь труба чистая, то обезжиривать не обязательно.

Применять для обезжиривания ацетон и другие растворители вредно, а иногда и опасно... "

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

26.05.2020 в 16:31:07

menket, если у меня будет дилемма: верить представителю компании или учебнику химии - я поверю учебнику. Ибо учебник имеет право "положить" на мнение представителя, а вот наоборот - нельзя.

Что касается изопропанола (изопропилового спирта), то он в отличие от ацетона не смывает надписи (маркировку) на трубах. Другой причины "боязни" ацетона - нет. Грязь с труб ацетон отмывает значительно лучше. Обезжиривает - тоже.

Кроме того, при неправильном хранении изопропанол набирает воду. Что после обезжиривания приводит к образованию маленьких капелек на поверхности. Вода - очень сильно вредит качественной пайке полипропилена, вплоть до непропаев и свищей.

0
Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

26.05.2020 в 20:31:37

AKI, ну вот хрен его знает. Одно из рекомендуемых средств, от Хенкель, содержит в своём составе ацетон. Я тоже не понимаю.

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

26.05.2020 в 20:59:51

AKI написал: Вода - очень сильно вредит качественной пайке полипропилена, вплоть до непропаев и свищей.

Основной и почти единственный враг при пайке ППР, по обезжированию труб - никто это не делает, если только для кина в Ютубе...

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

26.05.2020 в 21:15:08

Как паять, если вода сочится? Хлебный мякиш, туалетная бумага, ... Какие ещё способы есть нормальные?

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

26.05.2020 в 21:28:58

jekasus написал: по обезжированию труб - никто это не делает, если только для кина в Ютубе...

Далеко не все хирурги и их ассистенты приходят на операцию без вирусных заболеваний и даже трезвыми. Но вы ведь не захотите, чтобы вас оперировал нетрезвый или заразный доктор, даже если он так давно работает?

Это я к тому, что ленивых бракоделов и просто глупых монтажников - достаточно. На форуме были фото, когда не то, что немытую ППР трубу, а трубу с наклейками в фитинги запаивали. Причем не новички, а монтажники на кап. ремонте дома. Мой взгляд на это: лучше объяснить три раза, что надо мыть и лишний раз он помоет, даже где чисто, чем один раз запаяет где-то "с маслицем и бумагой".

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

26.05.2020 в 21:39:54

menket написал: ну вот хрен его знает. Одно из рекомендуемых средств, от Хенкель, содержит в своём составе ацетон. Я тоже не понимаю.

Хрен точно не знает, а человек учивший химию - знает. Но для того, чтобы устроиться представителем Вавина (да и любое другое торговое представительство) нужно иметь опыт продаж, а требования - знать химию не прописано в job description. Да и даже если такое требование прописать, экзамен никто проводить не будет. Это я к тому, что специалистов сейчас очень немного. Сказать "можно/нельзя" заглянув в гайдлайн (или спросив соседа), а объяснить почему - нет. Поэтому пользуйтесь, тем что я не представитель и еще не забыл химию :)

0
Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

26.05.2020 в 22:09:13

AKI, вы уже много раз были полезны своими знаниями. Я лично прислушиваюсь как минимум.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16432

26.05.2020 в 22:56:49

menket написал: Как паять, если вода сочится? Хлебный мякиш, туалетная бумага, ... Какие ещё способы есть нормальные?

Нет никаких способов просушить трубу на стояках В прежние годы здесь был упомянутый представитель, я его спрашивал этот вопрос и он не сказал ничего. Из чего следует, что ппр в принципе не ремонтопригоден на стояках

0
Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

27.05.2020 в 09:50:16

master.msk, есть же ЭЛЕКТРОМУФТЫ ИЗ PP-RCT. Если нужно встык сварить, и вода всё равно сочится, то можно между отрезками положить резиновый уплотнитель, стянуть участи трубы друг к другу так плотно, чтобы вода больше не текла, просушить феном, надвинуть муфту и сварить. Уплотнитель останется между отрезками внутри тела муфты. Это в теории.

0
Аватар пользователя
Skipp

Местный

Регистрация: 06.02.2020

Абсекон

Сообщений: 29

27.05.2020 в 18:34:11

Сейчас установлен такой полотенцесушитель, есть жаление его заменить на новый, подскажите, как выбрать правильную модель, для успешного подключения? 50см высота между трубками подключения. полотенцесушитель с каким диаметром подключения мне подойдет? На модели каких производителей лучше обратить внимание? отечественных или европейских? Ограничения по бюджету нет.

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10299

27.05.2020 в 20:26:12

Skipp написал: Сейчас установлен такой полотенцесушитель, есть жаление его заменить на новый, подскажите, как выбрать правильную модель, для успешного подключения?

Какова цель замены? Если есть протечки, то возможно нужно заменить прокладки и продолжит служить вам дальше.

Skipp написал: Ограничения по бюджету нет.

То есть просто лишние деньги и поменять ради того что бы поменять?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу