Тема для мелких вопросов по сантехнике и отоплению

Бронза на мой взгляд действительно понадежнее, характеристики прочности выше

Inter написал: Похожи (возможно, другая модификация) на https://valtec.ru/catalog/reguliruyuschaya_armatura/balansirovochnye_klapany/klapan_balansirovochnyj_ruchnoj_vt054n.html

Из паспорта:

6.4. Клапаны рекомендуется устанавливать в конце регулируемого контура, тем самым снижая вероятность завоздушивания.

то есть - о чем и писал - на обратке.

Никаких слов о фиксации настройки нет - то есть НЕ ДУРАКОУСТОЙЧИВЫ.

Ну ... хотя бы маркером написать на барашке значение настройки. И да - они именно для РЕГУЛИРОВАНИЯ, а не ЗАПИРАНИЯ. Ни слова о том, что могут быть запорными

1.1.Балансировочный клапан предназначен для создания дополнительного гидравлического сопротивления заданной величины при гидравлической увязке контуров или ветвей систем водяного отопления и водоснабжения зданий и сооружений различного назначения

Но в конструкции имеется прокладка золотника поз 6, что позволяет ему быть запорным - т.е. плотным, т.е. не капать :)

Inter написал: застройщик не сбалансировал ОП в квартирах,

это самое важное - т.к. даже при не установленных термоголовах будет хоть какое-то ограничение макс расхода (с завода клапаны настроены на N - максимум)

Inter написал: Из-за этого в холле на 4 квартиры сауна, там под плиткой живого места не найти-сплошные трубы в гофре.

да, это часто встречается - трубы уложены не в теплоизоляции, а в гофрах - и если в холле нет никакой вентиляции - то сауна. У нас в коридорах примерно так-же - теплее чем в квартирах, но спасает то, что коридор проветривается. А так - можно там спать на полу без одеяла :)

Inter написал: В квартирах тоже жара... я покрутил регулировочники-получилось, что ОП балансируются на 0,5-1,5 оборотах.

не понял - именно балансировочники, а не преднастройки термоклапанов на ОП? Если да - какой критерий балансировки - мгновенный расход по тепловычислителям м3/час или температура обратки?

Inter написал: Стояки ГВС и ХВС тоже в коридоре проходят,

и

Inter написал: стояк ПС в санузле

не понял.

Inter написал: от них также в гофре полу разводка идет.

как правило воду заводят по потолку...

Inter написал: -это ГВС и подача снизу. Мне это кажется бредом, а проверить не успел. Думается-должна рециркуляция ГВС идти по этой трубе и тогда подача сверху получается.

Как правило делают подачу снизу, а рециркуляция возвращается сверху вниз более тонкой трубой. Для разгадки - см диаметры труб.

Inter написал: Если это вдруг не так окажется-тогда совсем "беда"-при имеющихся отводах (их расположении и высоте) и зауженном байпасе.

Если циркуляция бодрая, то как правило на практике все работает нормально.

Inter написал: С другой стороны-на один стояк ГВС в коридоре-приходится 4 стояка ПС в квартирах... тогда логично выглядит вариант подачи снизу по стоякам ПС и рециркуляция по стояку ГВС...

нарисуйте карандашом эскизик - не все понятно.
Если из 4х стояков стояков восходящих сливается в один стояк нисходящий - то в конце каждого из 4х стояков, перед сливом должны стоять балансировочные, и по их положению (стрелка на корпусе) можно узнать направление движения воды. И повторюсь - грамотный проектировщик поставит балансировочные в конце участка, чтобы на него давило, а не в начале, где он может рвать поток на малых значениях настройки Kv. (если стоят внизу, и направление снизу вверх - не так страшно, тк столб воды поддавливает сверху, но и не хорошо - т.к. возвратный стояк может продалжаться в подвал ниже клапанов, и плечо его будет больше - при малом статическом давлении может получиться отрицательное относительно атмосферы и ... завоздушивание. )

BV написал: о чем и писал - на обратке

По факту-на подаче :sorry:

BV написал: они именно для РЕГУЛИРОВАНИЯ, а не ЗАПИРАНИЯ. Ни слова о том, что могут быть запорными

Мне пришлось воспользоваться им как запорным, всех остальных ждет та же участь.

BV написал: можно там спать на полу без одеяла

У Вас может и можно, а в том холле вряд ли-угоришь :mad:

BV написал: В квартирах тоже жара... я покрутил регулировочники-получилось, что ОП балансируются на 0,5-1,5 оборотах.

не понял - именно балансировочники, а не преднастройки термоклапанов на ОП?

Мы ведь уже выяснили-что за арматура стоит на радиаторах... термоклапан не имеет преднастроек, регулировочником я обозвал нижний 4ех ходовой, ведь в нем регулируется обратка шестигранником.

BV написал: какой критерий балансировки - мгновенный расход по тепловычислителям м3/час или температура обратки?

Температура радиаторов-это была "грубая" балансировка, с целью сделать времяпрепровождение в квартире комфортным, а не страдать от жары. Но результат показателен

Inter написал: в квартирах, регулировочники были откручены примерно на 4 оборота

Inter написал: покрутил регулировочники-получилось, что ОП балансируются на 0,5-1,5 оборотах

Представляете-какой идет "перетоп" :a Зачем?

BV написал: Inter написал: Стояки ГВС и ХВС тоже в коридоре проходят,

и

Inter написал: стояк ПС в санузле

не понял.

В коридоре, кроме коллекторов отопления (запитанных от стояков отопления, разумеется) есть и коллекторы ХВС и ГВС-запитаны разумеется тоже от стояков ХВС и ГВС. Поговорим о стояке ГВС-от него, через коллектор, уходит горячая вода в 4 квартиры-ничего нового-всё как всегда. В каждой квартире, в санузле есть стояк ПС ("дюймовка" оцинкованная)-к нему приварены отводы на высоте 1200 нижний и 1700 верхний

между отводами заужение из "полдюймовки". Размышляю-как устроена подача-по 4ём стоякам ПС в квартирах? Снизу вверх, а потом рециркуляция по стояку в коридоре вниз... или наоборот?

BV написал: как правило воду заводят по потолку...

Просто поверьте-в стяжке. Когда люди сделают ремонты и начнут пользоваться горячей водой-тепла в холле ещё добавится.

BV написал: Как правило делают подачу снизу, а рециркуляция возвращается сверху вниз более тонкой трубой. Для разгадки - см диаметры труб.

Стояки ПС Ду25, сколько стояк ГВС-не посмотрел, но ведь не меньше же-для двенадцати то этажей.

BV написал: Inter написал: Если это вдруг не так окажется-тогда совсем "беда"-при имеющихся отводах (их расположении и высоте) и зауженном байпасе.

Если циркуляция бодрая, то как правило на практике все работает нормально.

Я рассматривал конкретную ситуацию-под предполагаемую концепцию. Под неё к ПС надо тянуть трубы более 4ёх метров. При нижней подаче, зауженном байпасе, высоте верхнего отвода 1700... из гарантированных схем не выбрать ничего-под нормальный (с эстетической точки зрения) ПС. Можно только рассуждать об этой

и подгадывать превышение высоты центра охлаждения над высотой центра нагрева. Или ставить П-шку с межцентровым меньше пятиста.

BV написал: нарисуйте

Даже не знаю-что тут нарисовать-вроде всё словами объяснил. Но если как и прежде

BV написал: не все понятно

то постараюсь

BV написал: Если из 4х стояков стояков восходящих сливается в один стояк нисходящий - то в конце каждого из 4х стояков, перед сливом должны стоять балансировочные, и по их положению (стрелка на корпусе) можно узнать направление движения воды.

Сами видите-как должно быть и как есть-это две больших разницы :net: Но направление подачи, я в случае надобности вычислю легко, возможно даже в рамках одной квартиры справлюсь (при должной подготовке). Проще, конечно, через группу в Ватсапе, найти квартиру выше или ниже-этажей на несколько.

Inter написал: Мы ведь уже выяснили-что за арматура стоит на радиаторах... термоклапан не имеет преднастроек,

см по Вашей ссылке на арматуру описание текстом (не табличку) Там написано "данный комплект включает в себя термостатический клапан VT.180 с колпачком ручной регулировки" https://valtec.ru/catalog/radiatornaya_armatura/termostaticheskie_klapany_dlya_radiatorov/klapan_termostaticheskij_uglovoj_s_osevym_upravleniem_prednastrojkoj_i_dopolnitelnym_uplotneniem.html Там написано "Наличие у данного клапана функции предварительной настройки позволяет отказаться от установки настроечного клапана на выходе из отопительного прибора."

А какой там на самом деле клапан - Вы смотрели - с колечком преднастройки или без?

(я могу упустить/забыть какую-то часть беседы... )

Inter написал: в квартирах, регулировочники были откручены примерно на 4 оборота

то есть колпачки на термоклапанах? (давайте соблюдать терминологию, иначе переспросы)

Inter написал: ("дюймовка" оцинкованная)-к нему приварены отводы на высоте 1200 нижний и 1700 верхний

между отводами заужение из "полдюймовки".

С таким заужением - более чем на шаг диаметра - "продавит" и снизу вверх :) Но для лесенки с нижним подключением отводы - переварить. Или думать про боковое (к невысокой, но широкой лесенке) - и узнавать направление.

Inter написал: то постараюсь

пока не надо.

Inter написал: Проще, конечно, через группу в Ватсапе, найти квартиру выше или ниже-этажей на несколько.

или организовать теплосьем, или вдуть в отвод холодной воды и ловить ее пирометром. Но лучше бы знать всю схему (где балансировчники, спускники и тд) - запросить проект - тогда можно будет понимать - что делать и куда бежать - если что-то не так.

PS Будет правильно попросить админов перенести обсуждение в отдельную тему начиная с его начала.

BV написал: Там написано

Вы не заметили-это относится к однотрубке. На двухтрубке стоит клапан без преднастроек, да и странно было их иметь при возможности регулировать обратку на 4ёх ходовом клапане нижнего подключения. Вот, с трудом, нашёл фотку.

BV написал: то есть колпачки на термоклапанах?

защитные

BV написал: давайте соблюдать терминологию, иначе переспросы

хорошо

BV написал: Но для лесенки с нижним подключением отводы - переварить.

Об этом можно даже не мечтать-основной итог встречи с ГИ.

BV написал: или организовать теплосьем

Я это и подразумевал-мокрое полотенце, вентилятор и два контактных термометра.

BV написал: попросить админов перенести

Это мне тему надо создать сначала... чуть позднее сделаю и обращусь...

Inter написал: и два контактных термометра.

по практике - пирометра хватает.

Inter написал: мокрое полотенце,

на стояке с хорошей циркуляцией может и не хватить... с нормальной - хватает на грани разрешения прибора

Inter написал: Вы не заметили-это относится к однотрубке. На двухтрубке стоит клапан без преднастроек, да и странно было их иметь при возможности регулировать обратку на 4ёх ходовом клапане нижнего подключения.

Как раз все должно быть ровно наоборот. Клапанов с повышенной пропускной.... с преднастройкой просто не существует. (просматривал быстро - мог что-то не заметить) И да обычно у всех производителей цвет колпачков что-то да говорит.

Inter написал: Об этом можно даже не мечтать-основной итог встречи с ГИ.

если хочется далеко и по высоте как хочется - цирк насос для ГВС (бонусом меньше отложений шлама - и возможно не отгниют отводы)

Inter написал: полотенце, вентилятор

Вентилятор дует на мокрое полотенце, вода испаряется, поверхность ПС остывает и он интенсивно отбирает тепло у проходящей по нему горящей воде. Принцип холодильника.

Inter написал:

Inter написал: полотенце, вентилятор

Вентилятор дует на мокрое полотенце, вода испаряется, поверхность ПС остывает и он интенсивно отбирает тепло у проходящей по нему горящей воде. Принцип холодильника.

Inter, я это все прекрасно понимаю, НО на практике ГОРАЗДО эффективнее поливать трубу обмотанную полотенцем ледяной водой. Или "инжектировать" холодную воду прямо в стояк, если давление ХВС позволит это исполнить.

Из счётчиков на 3/4 что предпочесть - Бетар или Геррида?

menket написал: Бетар или Геррида?

Из этих двух зол лучше Бетар.

Mazayac написал: Бетар или Геррида?

Из этих двух зол лучше Бетар.

Геррида тоже вроде крутится не доставляя особых проблем.

menket написал: Бетар или Геррида?

У Герриды стальные сгоны, у Бетара очень тонкий корпус.

Mazayac, ser000, strider1978, понятно. Спасибо.

Нашёл ещё Valtec VLF-20U в наличии и Itelma под заказ.

P.S. Вот только у Valtec длина 110, когда у остальных она 130. И даже со сгонами длина на 20 мм меньше.

P.P.S. Есть ещё Декаст и Пульсар — они хорошие?

Все таки решила сточить крепление бойлера на пару мм (чтобы выровнять его) Подскажите пожалуйста - а ничего что я белую эмаль стерла и теперь там "открытый" метал? не опасно так вешать? он не заржавеет от этого? (в ванной эта стена запотевает после душа)

было стало

Siri93, что-то мешает закрасить?