Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

15.01.2015 в 20:58:54

#4956312

z0rg написал : они будут ходить такого-то числа с 18 по 20 нуль нуль на предмет осмотра стояков водоснабжения и отопления.

....и "разводить" на деньги бестолковых внушаемых пенсионеров на замену этих самых труб. Ну, Вы прям как ребенок.;)

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

15.01.2015 в 21:29:44

#4956391

z0rg, а позвонить в ЖЭК не пробовали? Это могут быть домушники.

Аватар пользователя
POMOR

Местный

Регистрация: 20.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 980

15.01.2015 в 21:49:10

#4956467

z0rg написал : Пущать или не пущать, вот в чем вопрос. Ибо счетчики - пожалуйста, но по всей квартире ходить не дам. А не показать половину не хуже ли чем совсем не пустить?

В квартиру пускать только по решению суда. Всех остальных - не пускать никогда. Навязывание установки счетчиков - для проникновения в квартиру. Сегодня проверяющий работник жэка, а завтра - наводчик. Поэтому никогда не ставил и не буду ставить счетчики.

Аватар пользователя
XForm

Местный

Регистрация: 10.01.2015

Мурманск

Сообщений: 95

15.01.2015 в 22:08:40

#4956516

касимов написал : Все может быть. Растащили солнце по кусочкам.(м). XForm, Компенсатор нужен,чтобы Ваши отводы с счетчиками и фильтрами не ползали по стенке.Как бы и два компенсатора не понадобилось. Сосед сверху,перед замуровкой, мог закрепить супер жестко.

Т.е. ставить ниже отвода, понял.

Попробовал посчитать компенсатор по формуле и получилось, что для П-образного компенсатора нужно делать плечо аж почти 2 метра, чтобы выбрать 10-12 мм хода. Что-то не годится мне такое решение. С кольцом вроде проще, но там есть один момент: готовый кольцевой компенсатор сделан из неармированного PPR. Насколько отсутствие армирования сокращает срок эксплуатации трубы? Слышал мнение, что "протрется" такой компенсатор очень быстро.

Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

15.01.2015 в 22:20:00

#4956539

XForm написал : Насколько отсутствие армирования сокращает срок эксплуатации трубы?

Для бублика нинасколько. Армирование для того чтобы уменьшить:

  1. кислородопроницаемость
  2. тепловое удлинение Для первого и второго применяется армирование алюминием, если только для второго- стекловолокном. Если речь о внутриквартирном водопроводе кислородопроницаемость Вам пабарабану. А если речь о компенсаторе, то и тепловое расширение тоже ..)))

XForm написал : Слышал мнение, что "протрется" такой компенсатор очень быстро.

о.б.с.? обо что протрётся??

Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

15.01.2015 в 22:52:58

#4956624

ussur написал : .Ну типа обратный клапан-только для каналии??????

http://yandex.ru/images/search?text=%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz&uinfo=sw-1366-sh-768-ww-1341-wh-600-pd-1-wp-16x9_1366x768

Troyan4eg написал : при открытии холодной воды в ванной в кухне она почти не течет,

Время пришло.Для замены.

Troyan4eg написал : 32/25

Не красиво.Шибко толстоваты.Подводы к потребителям М10мм(дыровка 8 или 6 мм).ДО колонки 25 мм. Остальное 20.

Troyan4eg написал : Давление в стояке 2.8 - 3.5 атмосфер

Счастье!

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

15.01.2015 в 22:53:24

#4956627

XForm, ставьте снизу конечно. Над ним пару жёстких креплений. И под ним пару скользящих. На расстоянии сантиметров 30 друг от друга в каждой паре. convincente, ничем не рискуете, ставьте как угодно далеко.

Аватар пользователя
Kittown

Местный

Регистрация: 07.02.2013

Москва

Сообщений: 132

16.01.2015 в 00:16:29

#4956847

Kittown написал : Пока попробую:

2) Если вода хотя бы шелохнется, развести горизонтальные потоки в стояке (поставить сверху вторую крестовину или тройник). Потоки будут оба бить в противоположную стенку на разной высоте, повернутые друг относительно друга на 90 градусов - посмотрим, как повлияет. Высота установки унитаза позволяет.

Тройник над крестовиной с выводом под 67 градусов, повернутый на 90 градусов по отношению к потому из основной канальи, снял вопрос полностью.

Всем, кто комментировал, спасибо. :)

Kittown написал : 4) После подключения унитаза выше крестовины можно переподключить трап в освободившийся вывод через переход на 50мм.

А вот это только вредило - видимо, залетала отразившаяся от стенок вода из унитаза. Остался подключен через тройник, как был.

На случай, если при добавлении приборов начнет срывать затвор, место для установки вакуумного клапана уже предусмотрено и закрыто заглушкой.

Мораль всей истории - трапы и унитаз нужно подключать к стояку на разной высоте и с поворотом друг относительно друга на 90 градусов. Наверно, у Техник-сана идеальный вариант (причем с таким же трапом):

Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

16.01.2015 в 05:44:34

#4957107

Kittown написал : Мораль всей истории

Нормальная *елка*получилась!

Kittown написал : место для установки вакуумного клапана уже предусмотрено и закрыто заглушкой.

Только ставить его повыше сифона раковины(ежели сифон, самый верхний)

Аватар пользователя
CPUx286

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Москва

Сообщений: 53

16.01.2015 в 08:34:15

#4957206

Подскажите пожалуйста недорогой, но качественный биметаллический радиатор из леруа. Вот отсюда нужно 4-6, 10-12, и 8-10 секция (3 радиатора). ещё сантехник сказал надо купить краны 3/4 с американкой. А вот терморегулятор нужен? Или чисто кранами регулировать?

Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

16.01.2015 в 08:55:21

#4957233

касимов, спасибо .за ответ ...а такие по ссылке и на каналию 50 мм существуют????

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

16.01.2015 в 09:42:23

#4957322

CPUx286, по ссылке - разумеется Рифар Монолит вне конкуренции. Шаровыми кранами ничего Вы не отрегулируете. Это и запрещено их производителями, и нереально в жизни в силу нелинейности перекрытия. И исполнитель Вам попался халтурщик - нормальный мастер так не делает ("иди и купи чего-нибудь"), нормальный мастер работает со строго определёнными проверенными изделиями.

Аватар пользователя
XForm

Местный

Регистрация: 10.01.2015

Мурманск

Сообщений: 95

16.01.2015 в 09:43:00

#4957323

АлекСАН_dr написал : Для бублика нинасколько. о.б.с.? обо что протрётся??

Это было из уст человека, который по роду своей деятельности должен бы хорошо знать, о чем говорит. Я сам очень удивился. Насколько я понял, речь была об износе стенок ПП при работе в горячей воде. Хотя я не понял какая разница в этом случае - армированный ПП или нет? Может бред.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

16.01.2015 в 09:54:59

#4957341

XForm, гадать - дело неблагодарное, но может быть имелся в виду неверный монтаж, когда ветви "бублика" при работе тёрлись друг о друга.

Аватар пользователя
dimcam

Местный

Регистрация: 09.04.2014

Йошкар-Ола

Сообщений: 158

16.01.2015 в 10:29:51

#4957402

Скажите, а компрессионные фитинги сильно хуже пресс-фитингов? Труба металлопласт Valtec, давление 1 атм.

Аватар пользователя
CPUx286

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Москва

Сообщений: 53

16.01.2015 в 10:47:02

#4957430

Mazayac написал : CPUx286, по ссылке - разумеется Рифар Монолит вне конкуренции. Шаровыми кранами ничего Вы не отрегулируете. Это и запрещено их производителями, и нереально в жизни в силу нелинейности перекрытия. И исполнитель Вам попался халтурщик - нормальный мастер так не делает ("иди и купи чего-нибудь"), нормальный мастер работает со строго определёнными проверенными изделиями.

Рифар монолит дороговато...там как бы подешевле есть. Вот например теплада Или тепломир Или Monlan Или Tessen Или итальянский якобы Xtreme Или rifar B500 или Forza& Про них что? Или монолит настолько хорош?

Мастер жэковский от застройщика... Как я понимаю необходимы краны + терморегулятор? Для регулировки сверху кран вот такой и терморегулятор вот этот сойдет? А снизу батареи вот такой без регулировки. Или вальтек не очень?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

16.01.2015 в 11:21:26

#4957523

CPUx286, если не Монолит, то хотя бы B500. Валтек бэйс - нормальная серия. Сейчас-то что стоит? Потому что биметалл - капризная вещь, куда и как попало его нельзя втыкать.

dimcam, они не хуже, они для других применений. Например, замуровывать их нельзя. Вы собрались открытую проводку на них делать? ;)

Аватар пользователя
dimcam

Местный

Регистрация: 09.04.2014

Йошкар-Ола

Сообщений: 158

16.01.2015 в 11:56:36

#4957617

Mazayac написал : dimcam, они не хуже, они для других применений. Например, замуровывать их нельзя. Вы собрались открытую проводку на них делать?

Печалька:( Скрытую так то собирался делать.

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

16.01.2015 в 12:31:23

#4957700

ma-masha написал : и "разводить" на деньги бестолковых внушаемых пенсионеро

в нашем доме это несколько лишено смысла. Год назад была капитальная замена стояков.

cineman написал : а позвонить в ЖЭК не пробовали? Это могут быть домушники.

коммуницирование с ЖЭКом весьма затруднительно. Но мысль здравая.

POMOR написал : В квартиру пускать только по решению суда.

с одной стороны полностью согласен, с другой... ну вот стояки и вводные краны - хозяйство ЖЭКа, но находятся у нас в квартирах. А как им за него отвечать, если они и состояние посмотреть не могут, т.к. не допускают их в квартиры? Мне хочется понять, что по минимуму надо сделать, чтоб не отвечать за их стояки? Вопрос разводки на установку счетчиков меня не волнует.

Аватар пользователя
CPUx286

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Москва

Сообщений: 53

16.01.2015 в 12:34:55

#4957710

Mazayac написал : CPUx286, если не Монолит, то хотя бы B500. Валтек бэйс - нормальная серия. Сейчас-то что стоит? Потому что биметалл - капризная вещь, куда и как попало его нельзя втыкать.

B500 лучше чем FORZA? И остальные лучше не рассматривать?

А сейчас то что стоит скорее всего не имеет названия, так как представляет собой трубу без перемычки (на некоторых), на которую нанизаны пластинки тонкие. Всё это безобразие правда закрыто белым кожухом. Вот нашёл похожие - только у меня ещё более убогие)

Аватар пользователя
Shchelk

Местный

Регистрация: 16.01.2015

Ярославль

Сообщений: 15

16.01.2015 в 13:21:28

#4957826

Привет Живу на 16 этаже 17-этажного дома, напор горячей воды нормальный, холодной слабый (манометра нет, но объективно слабый). Застрощик сделал все железными трубами так: горячая вода: стояк - отвод трубой 1/2 - грязевик с шаровым 1/2 - счетчик 1/2 - последовательно на потребителей трубой 1/2 холодная вода: стояк - отвод трубой 3/4 - грязевик с шаровым 3/4 - переход примерно 10 см длиной на 1/2 - счетчик 1/2 - труба 1/2 на кухню, которая входит в трубу 3/4 длиной примерно 40 см, от которой труба 1/2 идет на унитаз и далее выход трубой 1/2 в ванную

Плюсом стояки не рядом друг с другом (оба в туалете, но горячая в одном углу, а холодная в шахте другого угла.

В ходе ремонта туалета планирую сделать унитаз-инсталляцию, выше которой собрать коллекторный узел, на эту же стену наверх поставить бойлер.

Посмотрите, плз, схемку, которую накидал, где есть ошибки? Ссылка на большой рисунок http://1drv.ms/1zmAZmn Можно ли так делать? На ориентацию кранов в пространстве внимания не обращайте, понятно, что грязевики должны смотреть вниз и тип резьбы тоже на рисунках не совпадает... Редукторы решил не ставить, т.к. давление низкое.

Ввод - грязевик с шаровым - счетчик - промывной фильтр 100 мкр - фильтр big blue 10 на 5 мкр - коллектор - потребители

Да, трубы буду делать полипропиленом. Подскажите плз, диаметр труб какой выбрать и редуктор на 1' c отводами на 1/2 или какие лучше поставить?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

16.01.2015 в 13:25:09

#4957835

CPUx286, и каким материалом собрался работать санта из ЖЭК-а? И знает ли он направление подачи в стояках? И не собрался ли поставить кран на будущий байпас?

Вам бы в тему "Как правильно подключить биметаллический радиатор" заглянуть сначала. Ибо выбор радиатора - это так, и не проблема вовсе.

Аватар пользователя
CPUx286

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Москва

Сообщений: 53

16.01.2015 в 14:04:16

#4957926

Mazayac; Металлом. Направление воды знает я надеюсь. В теме всё просмотрел. Все фотки очень хорошо сделано, надеюсь что он сможет не сильно хуже) На байпас кран я думаю не будет ставить) А вот выбор то радиатора для меня очень остро стоит, т.к. в понедельник он соизволит явиться, а радиатора до сих пор нету...

Аватар пользователя
АрменСПБ

Местный

Регистрация: 23.07.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 677

16.01.2015 в 14:42:57

#4957993

:clappingкто 50й ППР паял Экопластик ? Очень тяжело труба в фитинг входит ,максимум получается на 10 -15 мм запихнуть , хотя должна на 24 мм войти . В чем секрет пайки таких диаметров ?

Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

16.01.2015 в 15:13:00

#4958041

АрменСПБ, температуру проверьте. Возможно, недогреваете. Я трудностей не испытывал.

Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

16.01.2015 в 16:39:27

#4958196

АрменСПБ написал : В чем секрет пайки таких диаметров ?

Нагреть,как положено.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

16.01.2015 в 23:14:14

#4959077

АрменСПБ, проверить температуру насадок (260 градусов), греть по таймеру положенное время (18 секунд). Больше секретов нет, кроме того что для такого диаметра уже рекомендуется использовать хитрые приспособления, а не банальный ручной сварочник.

Аватар пользователя
XForm

Местный

Регистрация: 10.01.2015

Мурманск

Сообщений: 95

18.01.2015 в 16:10:10

#4962960

Mazayac написал : XForm, ставьте снизу конечно. Над ним пару жёстких креплений. И под ним пару скользящих. На расстоянии сантиметров 30 друг от друга в каждой паре.

Нашел документацию FV-Plast по правилам монтажа. Там сказано, что петлевой компенсатор перед установкой нужно несколько сжать на величину планируемого расширения. Вот тут у меня сразу вопрос возник: в моем случае как правильно делать - сжать весь компенсатор на 10-12 мм (получится по 5-6 мм на каждую ветвь) или только нижнюю на 12 мм (т.к. реально работать будет только она)? Или еще как-то?

Кстати, в той же документации у FV-Plast написано, что они НЕ РЕКОМЕНДУЮТ устанавливать петлевые компенсаторы и держат в ассортименте только из-за спроса. Причины не указаны, ссылка только на их собственный практический опыт. Что бы это значило?

Голова уже от всего этого пухнет :( Почему я, заказчик, должен все это проектировать?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

18.01.2015 в 17:08:10

#4963131

XForm, Вы не сможете сжать или растянуть только часть компенсатора :) Это же монолитный бублик. Кстати, если это стояк ГВС, то по-моему нужно наоборот, растянуть его на 10мм, при подаче горячей воды снизу "выедет" расширившийся стояк и бублик как раз придёт в исходное состояние.

Не уверен, что верно запомнил информацию, но вроде писали, что петлевые компенсаторы для FV-Plast делает Ekoplastik. Если это так, то FV-Plast-у торговать ими невыгодно - отсюда и "рекомендация".

Аватар пользователя
XForm

Местный

Регистрация: 10.01.2015

Мурманск

Сообщений: 95

18.01.2015 в 17:37:49

#4963200

Mazayac написал : XForm, Вы не сможете сжать или растянуть только часть компенсатора :) Это же монолитный бублик. Кстати, если это стояк ГВС, то по-моему нужно наоборот, растянуть его на 10мм, при подаче горячей воды снизу "выедет" расширившийся стояк и бублик как раз придёт в исходное состояние.

Да, ГВС. Ну да, я имел в виду "сжать" - это кольцо бублика, он тогда растянет свои ветви, как Вы и говорите.

Не уверен, что верно запомнил информацию, но вроде писали, что петлевые компенсаторы для FV-Plast делает Ekoplastik. Если это так, то FV-Plast-у торговать ими невыгодно - отсюда и "рекомендация".

В общем, на днях закупаю все необходимое и вызываю монтажников. Стоит заменить уже погнутые участок трубы на новый? У меня кусок от монтажа остался, как раз от перехода металл-ПП до бублика будет.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу