Тема для мелких вопросов по сантехнике и отоплению

ГОРНЯК 46 написал : вообще не понял...

ГОРНЯК 46, вопрос в том как слить бойлер. Чтобы вода слилась, в него воздух должен зайти. Как?

АлекСАН_dr написал : Как?

Сначала, сколько сольется, затем ослабляем гайку на гор. воде идет подсос воздуха в верхнюю часть бака, т.к. трубка забора гор воды в верхней части бака ... по крайней меря я так делаю :o

Резон написал : затем ослабляем гайку на гор. воде идет подсос воздуха в верхнюю часть бака

ну да...тогда краны не нужны. Ослабляем гайки, подставляем тазики..)))

АлекСАН_dr написал : вопрос в том как слить бойлер. Чтобы вода слилась, в него воздух должен зайти. Как?

ох елки-палки....если кто будет сливать , то уж когда в ремонт бойлер или в мусор..а тогда нужно его отсоединять от магистрали и холодной и горячей..а раз отсоединять - то вот воздух и зайдет в бойлер..не вижу смысла сочинять краны маевского или подобное.. а если не пользоваться бойлером -то не надо сливать воду..пусть она там и остается. или - открыть горячую на смесителе..через смеситель воздух зайти сможет в бойлер.

Вопрос по компоновке ванной.
Без картинок, только. Ванная -самая обычная советской планировки. Между ванной (корытом)и стенкой(которая с полотенцесушителем)-70 см. тумба-62см, на ней прямоугольная раковина-65 см. Вопрос-как центрировать эту тумбу? По центру проема? Или прижать к стенке, где полотенцесушитель? Или еще как-то?:)

АлекСАН_dr написал : ну да...тогда краны не нужны. Ослабляем гайки, подставляем тазики..)))

:) Так и знал, что обсмеют ... :) имхо это проще. Кран холодной открыт, горячей закрыт, открываем холодную воду на смесителе (вводные краны закрыты). Если не торопиться, тазики не нужны, тем более гайка одна и только ослабляется...
подсос воздуха будет, т.к. если не торопиться, изначально создастся разряжение в баке при сливе только через холодный кран... Ну давайте, осмеивайте...:)

ГОРНЯК 46 написал : если кто будет сливать , то уж когда в ремонт бойлер или в мусор

На летней даче, к примеру, сливать необходимо.

ГОРНЯК 46 написал : открыть горячую на смесителе..через смеситель воздух зайти сможет в бойлер.

Может зайти а может и не зайти. Тогда дуть в кран, ослаблять гайки и пр. Тройник с краном не проще поставить?

ma-masha, если ванна с экраном из плитки, то тумбу к ней прижать, наверное.

Warhamster написал : ma-masha, если ванна с экраном из плитки, то тумбу к ней прижать, наверное.

Нет, экран сдвижной, но стационарный.(рама). Там же еще ревизия для ванны.

Всем доброго времени суток! Имеем два ПП стояка с ГВС и ХВС, от которых на водохозяйство двухкомнатной квартиры выполнены отводы с диаметром 3/4. Хочу сделать всю разводку ПП последовательной схемой в 25мм магистралью и отводами с тройников в 20 мм. Вроде бы все хорошо, но смущает только счетчик, который у меня имеет сгоны с "американкой" в 1/2. Вопрос: если установить такой счетчик с зауженным диаметром в самом начале разводки, то имеет ли смысл тянуть далее трубы в 3/4?
З.Ы. Пардоньте, если уже были подобные вопросы в темах.

Dionees написал : если установить такой счетчик с зауженным диаметром в самом начале разводки, то имеет ли смысл тянуть далее трубы в 3/4?

Имеет

Mazayac написал : Вообще не работало или скорость слива низкая?

Скорость слива была такая же, как если бы этого Маевского вообще не было (что закрытый он, что открытый - один хрен). Бульбулировало всё через шланг на холодном патрубке: вода вниз, воздух пузырями вверх. Медленно, печально, конец шланга ниже уровня воды в, к примеру, ведре опускать нельзя. С шаровым сливается раза в 4 быстрее. Причина в том, что через шаровый кран вода их горячего патрубка бойлера имеет возможность пробульбулировать (вода вниз, воздух пузырями вверх) вниз, таким образом горячий патрубок полностью обезвоживается, и потом воздуху туда свободная дорога. А через Маевского из-за малого размера дырки бульбуляции не получается, в итоге воздух заходить-то может... но на него сверху давит столб воды в горячем патрубке, в итоге разницы давлений, которая побуждала бы воздух заходить, просто нет.

АлекСАН_dr написал : На летней даче, к примеру, сливать необходимо.

И на зимней, и в квартире тоже необходимо раз в 2 года минимум для ревизии, замены и чистки анода(-ов) и тэна(-ов).

psnsergey, спасибо за практический опыт. Пошёл менять на шаровой. И так девять штук их, плюс два на сливе с фильтров, думал красиво сэкономить один :)

господа, понадобились три тройника: в Питере не могу найти, может кто подскажет?

Подскажите по бойлеру и давлению. У меня коллектора ХВ и ГВ с манометрами. Бойлер 100л, клапан и узел безопасности на подаче воды в бойлер стоит немецкий Зюр Арматурен. Вход ХВ с редуктором, на манометре 3атм, после бойлера ГВ с манометром порказывает 3атм, в какой то момент при нагреве буквально за несколько минут в коллекторе ГВ давление вырастает до 6+амт, сказабывает узел безопасности, сливается от 200-300гр а иногда и до литра воды. Давление возвращается на 3атм. Потом опять расширение, но группа безопасности не срабатывает, т.к. давление ГВ доходит до 5,5атм и на этом останавливается. При открытии крана слышно как бак бойлера "сдувается". Очень не хочется напрягать все потребители и трубы (пусть они даже и rehau) ГВ давлением в 5,5атм на всю ночь. Вопрос, если ли узлы безопасности на 4атм?

Makarone,Только из Германии ,у нас и не найдете .

Alex_KV, можно поставить расширительный бак - самый экономичный вариант, ничего в канализацию не сливается. Или собрать группу безопасности из отдельных деталей (обратный клапан, тройник, предохранительный клапан на 4 атмосферы).

Alex_KV написал : Потом опять расширение, но группа безопасности не срабатывает, т.к. давление ГВ доходит до 5,5атм и на этом останавливается. При открытии крана слышно как бак бойлера "сдувается".

я бы поставил расширительный бак..они есть и плоские. не очень много места занимаю. лучше расширительный бак - так как объем бойлера достаточно большой..при нагреве вода расширяется.. сейчас рост давления с 3 до 5,5-6 бар на себя берут стенки бойлера..что есть плохо..он раздувается а потом сминается..зачем насиловать бойлер, тем более он много денег стоит-) а поставить расширительный бак- его мембрана будет на себя брать увеличение объема.

Mazayac написал : расширительный бак - самый экономичный вариант

! эт точно

ГОРНЯК 46 написал : он раздувается а потом сминается..

Да. Вам лучше в этой теме читать, а не отвечать...

Mazayac написал : поставить расширительный бак - самый экономичный вариант, ничего в канализацию не сливается.

Это самый расточительный вариант, если наряду со стоимостью сливаемой полунагретой воды учесть стоимость бака, места, установки и обслуживания. На самом деле стандартный спускной клапан - самый оптимальный вариант. Подумаешь, 5,5 бар в горячей трубе, нормальное это давление. Да, давление сработки можно поставить и чуть пониже... и на многих клапанах его реально можно уменьшить. Но не критично это.

psnsergey написал : Да. Вам лучше в этой теме читать, а не отвечать...

первое - лучше помолчу..дабы не выражаться матом..

второе - объясните - при расширении воды 100 !!литрового бойлера - где вода берет себе место в системе??? ДО того, как сработает клапан??? третье- я правильно понял?!, что кто-то хочет сказать, что у человека в доме стоит 100 ! литровый бойлер! но при этом у него не найдется места для маленького расширительного бака на стене???

четвертое - я убежден и в очередной раз заявляю, что при таком объеме бойлера в системе должен быть расширительный бак!! так как система должна работать без резких скачков давления! колебания давления не должны превышать 0,2-0,3 бара. а у человека давление скачет с рабочих 3 бар до 5,5-6 бар..т.е кто-то хочет сказать что такой скачок давления не разрушает систему??? а система это не только бойлер... но и дорогие фильтры, смесители..все это стоит намного более чем 1500рублей за расширительный бак.

предохранительный клапан - это аварийный вариант!

Alex_KV написал : При открытии крана слышно как бак бойлера "сдувается". Очень не хочется напрягать все потребители и трубы (пусть они даже и rehau) ГВ давлением в 5,5атм на всю ночь.

эта цитата специально для psnsergey

psnsergey, я давно уже рассматриваю экономичность применяемых решений применительно к расходу ресурсов/энергоносителей. Меньше лить воды, меньше тратить электричества (светодиоды вместо ЛН). Стартовые затраты, если это не солнечные батареи или тепловой насос - не сильно велики.

R6MF49T2 написал : Но вопрос выбора бюджетного манометра остаётся открытым.

я себе поставил такой http://s011.radikal.ru/i318/1504/aa/f89641c750d8.jpg

давление в стояке от 3 до 4,5бар. редуктор не ставил.

ГОРНЯК 46, правильно, матом лучше не выражаться. Давайте посмотрим на смысл Вашей цитаты:

ГОРНЯК 46 написал : он раздувается а потом сминается..

Прибегнем к словарю:

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8C сминать Значение мять, надавливать или сжимать, изменяя форму, комкать. перен. подавлять, опрокидывать, преодолевать чьё-то сопротивление. Наступающие отряды сминают оборону противника. Синонимы мять, комкать опрокидывать (перен.), подавлять, громить, оттеснять, побеждать Антонимы распрямлять, разглаживать Гиперонимы деформировать побеждать

Так вот, уменьшение размера бака при падении давления - это деформация упругая. А смятие - деформация пластическая. А пластическая деформация - режим для бойлера, мягко говоря, совсем не рабочий. Он может смяться, если его, лучше полуспущенный, с горячей водой оставить остывать, закрыв краны на входе и выходе - вот тогда образующийся вакуум внутри, пусть и невысокий, может сделать ему больно. ;) Я не спорю, что при росте давления от 5 до 0 бар бойлер может выдать порядка литра воды. Я это иногда вижу (у меня тоже бойлер 100 л), когда воду отключили и я открываю кран. Но это не смятие, это "сдувание", так тоже можно сказать.

ГОРНЯК 46 написал : кто-то хочет сказать, что у человека в доме стоит 100 ! литровый бойлер! но при этом у него не найдется места для маленького расширительного бака на стене???

Найдётся, но не целесообразно это делать. Вы посчитайте стоимость сэкономленных каждый день 4 литров воды. А потом возьмите средний срок службы бака, посчитайте стоимость его покупки, установки, контроля и обслуживания (давление же проверять и при необходимости подкачивать надо), стоимость места (а это тоже цифра - жильё не резиновое) - и станет ясно, что ну его нафиг. В автономных системах отопления одна из самых распространённых ситуаций - "ой, что-то давление быстро падает", из-за бака, это не такая уж и надёжная вещь.

ГОРНЯК 46 написал : предохранительный клапан - это аварийный вариант!

Это штатный вариант, к бойлеру он идёт в комплекте и в инструкциях оговаривается, что из соска может идти вода и что это нормально "при нагреве и наличии обратного клапана на вводе". Совершенно штатный.

ГОРНЯК 46 написал : т.е кто-то хочет сказать что такой скачок давления не разрушает систему??? а система это не только бойлер... но и дорогие фильтры, смесители..все это стоит намного более чем 1500рублей за расширительный бак.

Да, но:

1. расширительный бак не устраняет скачки давления. Сейчас у человека прыгает от 3 (настройка редуктора) до 5,5 бар. Вполне реально перестроить клапан на где-то 4,5 бар (ниже я бы поостерёгся, можно попасть в ситуацию постоянного слива). Так вот с расширительным баком будет то же самое при его накачке точно на 3 бара и объёме 9 л! (принимается, что объём воды при нагреве увеличивается на 3 л, что соответствует полному нагреву до 80 °C; если греть до 60 °C, то речь о 2 литрах). Для того, чтобы сгладить колебания давления существенно лучше, скажем, не 1,5 бара, а 0,75 бар, надо в соотв. количество раз бОльший объём бака.
2. падение надёжности сантехники при скачках 3-4,5 бар и даже 3-4,5 бар - право же, не такая существенная величина, чтобы она компенсировалась этим геморроем.

Mazayac написал : Стартовые затраты, если это не солнечные батареи или тепловой насос - не сильно велики.

Ну да, но если они не окупают себя? Искусство ради искусства? ;)

Вода греется с 12 градусов до 68..70. Поставлю расширительный бачёк - посмотрим :) Вот немцы точно бы сказали что не дело это воду в каналью сливать. За сутки бойлер очень просто в рабочем режиме может нагреть 200-500 литров и сливать лишние 5-15 литров не есть гуд. Ну ладно в наших условиях можно сливать но вот смесителей хенсгое мне жалко давлением 5атм напрягать, а их у меня 6 штук :) На ХВ я ставил небольшой бачёк компенсатор прям на коллектор, никогда давление не растёт, а в трубах вполне с 12 до 24 градусов за ночь греется.

Alex_KV написал : мне жалко давлением 5атм напрягать

Ага, значит, расширительный бачок Вам придётся поставить объёмом не менее 6 литров. При таком объёме давление будет расти до с 3 бар до тех же 5 бар. Хотите до 4 бар - ставьте 10 литров. До 3,4 бар - 20 литров. ;)

psnsergey, есть немного искусства в этой работе, да. Люблю, чтобы было красиво и функционально :)

Стоял бы стандартный(который в комплекте) клапан и не было бы этих проблем с давлением...