Вопрос на засыпку

Я не высчитывал сопротивление провода 2.5 мм кв, просто посмотрел в таблице

Аникей написал : Вами сформулированно было: "10-15% тепла осядет в линии" хотелось бы увидеть этот расчет, а не каких-то мифических Ваттов.

Правильно было сформулировано, сейчас возьму в расчет провод 1.5 мм кв, в метров 50 или сто. И так оно и выдет. Почему ватты мифические? Реальное тепло

leonard написал : сейчас возьму в расчет провод 1.5 мм кв, в метров 50 или сто.

те подгоним условия задачи, чтобы оправдать неверный расчет?

Учтите также, что те 30 метров 2.5квадрата, которые вы сами предложили, это на самом деле 15 метров реального кабеля.

Просто надо читать внимательно, я сюда пишу не ради полемики. Слово "приблизительно" читали в 25 постинге, два раза писал.

leonard написал : Просто надо читать внимательно, я сюда пишу не ради полемики

А ради чего?

leonard написал : Произойдет следующее, если проводка хорошей длины и автомат на 20-25 ампер то 10-15% тепла осядет в линии, отнимая от того тепла которое должно было греть воду.

на какой из двух вопросов автора темы вы ответили?

RW62 написал : 1-Что произойдет с водонагревателем при том,что требуемое сечение 4,а имеем 2,5? 2-Или все-таки что-то произойдет с проводкой?

На второй? Так что с проводкой произойдет? Да ничего с ней не произойдет, если чуток нагреется провод - это нормальный режим работы - ток не превышен (тем более вы почему-то на 5,5 кВт считали, а условии дано 5кВт), уже в начале темы об этом было сказано. Какое тепло недополучит пользователь? вместо 36 градусов вода будет иметь 35 (условно цифры взал) - и кто это заметит?

Аникей написал : на какой из двух вопросов автора темы вы ответили?

Вы не автор темы, так что расслабьтесь

leonard написал : Вы не автор темы, так что расслабьтесь

С чего вы взяли, что я напрягся? Ну, да вы - молодец, поупражнялись в школьных задачках по расчетам электрических величин на основе закона Ома.

Когда подключаю какие-либо новые электроприборы, то в первую очередь смотрю в паспорт (инструкцию) данного прибора и стараюсь придерживаться условий подключения. Если написано кабель определенного сечения с заземляющим проводником - значит надо тянуть таковой. Завод-производитель от балды такие вещи не прописывает и в первую очередь это нужно не для гарантии, а для обеспечения работоспособности и обеспечения электробезопасности. По теме - подключение не выполнено согласно инструкции и в гарантии смело могут отказать.

То есть если земли в доме нет,надо ее из подвала тянуть?Кстати,еще вопрос назрел.Знаю,что оба варианта не айс,но придется на каком-то остановиться.Какое из зол лучшее-"заземлить на трубу отопления или "занулить".Только вот не надо мне нотации читать,я знаю,что это плохо,просто вариантов нет больше.Сам не привык заниматься подъ**кой,но тут уж такие условия.

только не заземлять на трубу отопленния!!!!

В общаге ...... да. Если от щитовой с твоими автоматами можешь привести 3х жильный кабель то можно занулить. При этом подключать воду только пластиком! Но обязательно надо чтоб в щите магистральные провода были 16 мм2, что в общаге врятли. Если все очень плохо то вода пластиком, водогрей в диэлектр. шкаф подальше от людей. Проверить что краны через которые будешь пользоваться соединены с батареей и трубами. В обоих случаях подача энергии через узо или диф на 25А!

vanomur написал : Подскажите, кто в курсе. Купил новую стиралку ariston и в магазине чел настойчиво меня убеждал, что если я не вызову спеца подключать, то гарантии не будет, причем в гарантийнике действительно есть отметка специалиста сервисного, кот устанавливал.

Подскажите, также кто в курсе, а если я прибор из московского инет-магазина выписал, а сервисной службы такой компании в нашем городе нет, то, получается, вообще не моги устанавливать? ПиЭс: а в магазине меня чел настойчиво убеждал заплатить их спецу за подключение холодильника (почти тышшу рублей) а то гарантии не будет, был послан по известному маршруту. :)

Аникей написал : Вами сформулированно было: "10-15% тепла осядет в линии" хотелось бы увидеть этот расчет, а не каких-то мифических Ваттов.

Что там считать то...
10 процентов осядут в линии при 70 метрах на честных 2,5 квадратах, это уже вдвое сложенный провод, полная мощность будет 4950 ватт. А на деле - даже при немного более короткой линии, сопротивление тэнов же растёт с увеличением температуры.

RW62 написал : То есть если земли в доме нет,надо ее из подвала тянуть?Кстати,еще вопрос назрел.Знаю,что оба варианта не айс,но придется на каком-то остановиться.Какое из зол лучшее-"заземлить на трубу отопления или "занулить".

Уверены, что в подвале она есть? )) От щита тянуть трехпроводный кабель, занулить и запитать через диф соответсвующего номинала. За заземление на отопление можно и огрести, чревато.

причем тут закон Ома ващще.. потери в проводнике считаются вообще по другой формуле. Кйу равно и квадрат эр тэ..все умножить.. тепловые потери пропорциональны квадрату тока, который идет по проводу..Закон Джоуля-Ленца млеа.. все такие специалисты, киловатты считают - потери на проводе исходя из мощности..А вы хоть спросили автора номинальное напряжение потребителя ? Может он на 380 вольт ??Тогда номинальный ток ниже, при той же мощности, и потери в проводах тоже снизяться причем в квадратической зависимости..Скажем - если ток снизиться вдвое, то потери на нагрев провода уменьшаться в 4 раза.. Вы никогда не задумывались почему возле электростанции стоит повышающий трансформатор, а возле потребителя за тышшу километров - понижающий..?

4eh написал : Вы никогда не задумывались почему возле электростанции стоит повышающий трансформатор, а возле потребителя за тышшу километров - понижающий..?

А тема начиналась так прозаично ))))

mmg написал : А тема начиналась так прозаично ))))

давайте поговорим о сверхпроводниках.. ведь в формуле джоуля -ленца достаточно один из множителей превратить в нуль, чтобы тепловые потери испарились.. Ток - превратить в нуль нельзя - работать не будет.. Время протекания тока - тоже нельзя - не успеет нагреться.. остается превратить в нуль сопротивление.. Мой учитель физики - был приколист еще тот..Как он нам объяснил понятие сверпроводника.. -Представьте себе, что у вас есть кусочек провода эдак сантиметров 30 из сверхпроводника.. ( Случайно купили на рынке, на раскладках у дедушек ) берете его в руки и конци этого кусочка всавляете в розетку..Видите как за окном - докрасна раскаляются воздушные линии электропередач - ведущие к вашему дому,плавяться и стекают по столбам алюминиевые провода.. а на вопрос - почему напряжение повышают, а затем понижают - он четко отвечал - чтоб воронам, сидящим на проводах не было жарко.. :D

кстати, у адронного коллайдера -катушки электромагнитов ,разгоняющих электроны в трубе сделаны из материала, который чуть-чуть не дотягивает до сверхпроводника.Это явление в металлах возникает при температурах приближенных к абсолютному нулю, ну а поскольку такие низкие температуры получить в земных условиях не представляется возможным - то потому и не дотягивают..Тем не менее - обмотки там в герметических баках залиты чем-то типа жидкого азота, и температура под минус 100 наверное..

4eh написал : Мой учитель физики
:D

Аа, ээ - он был француз?

украинец

соврал.. -271 по цельсию - температура обмоток БАКа..два градуса не дотягивают до абсолютного минимума..

Netlog написал : Что там считать то...
10 процентов осядут в линии при 70 метрах на честных 2,5 квадратах

Ну, как выяснилось, не 10, а 5% и не тепла, а мощности.

4eh написал : причем тут закон Ома ващще.. потери в проводнике считаются вообще по другой формуле. Кйу равно и квадрат эр тэ..все умножить.. тепловые потери пропорциональны квадрату тока, который идет по проводу..Закон Джоуля-Ленца млеа..

Наконец-та! Что ж вы так долго шли до нас. :)

Аникей написал : Наконец-та! Что ж вы так долго шли до нас.

так где Прага, а где Новокузнецк..шутка ли.. тут в соседней теме эксперт спрашивал за сколько до него дойдет посадка напряжения, если сосед сваркой варить начнет, и успеют ли за это время сработать транзисторы сетевого фильтра, чтобы эту посадку сгладить..