07.03.2012 в 20:10:43
За Байкалом, прекращайте флуд в теме, разговоры с вами бессмысленны, уж извините. Вам про Фому, а вы про Ерёму. Давайте договоримся на том , что у Вас особый русский язык и особое чувство юмора.;)
07.03.2012 в 20:12:54
mihamaster написал : За прошедшие 15 лет после моего предыдущего ремонта,вот только сейчас выкроил время и деньги на ремонт комнаты.Про оставшийся ремонт в квартире пока не задумываюсь.
Насколько мне известно, некто Форд стал известным, знаменитым и богатым после того, как изобрел НАРОДНЫЙ АВТОМОБИЛЬ,доступный многим. Думаю, что изобретатель НАРОДНОГО РЕМОНТА может тоже преуспеть.
07.03.2012 в 20:16:00
amigo написал : у Вас особый русский язык и особое чувство юмора.
Ладно уговорил. Особый, особый!;)
07.03.2012 в 20:24:01
toЗа Байкалом, тогда если можно, распишите работу в стандартном санузле. итак-слом-2 человека 2 дня по 8 часов. постройка стен-2 человека 2 дня по 8 часов разводка воды-1 человек 3 дня по 8 часов обустройство теплого пола и залив его-1 человек 2 дня по 8 часов установка ванны-2 человека 1 день по 8 часов установка сантехшкафа 1 человек 1 день по 8 часов укладка плитки-1 человек 6 дней по 8 часов установка дверей-1 человек 1 день по 8 часов установка подвесных потолков-1 человек 1 день по 8 часов. Штукатурку стен не делаем. поскольку укладчики стен положили их ровно. что-то мало получилось, всего 20 человеко-дней. Хотя по времени на работы -вроде вполне достаточно.
07.03.2012 в 20:42:05
С плиткой не согласен. Если в с/у квадратов 25, 8-9 дней работы. Я спешки не люблю. Мусор после демонтажа приходится выносить. Не дай бог 10 этаж и не разрешают пользоваться лифтом. Проблемы с заменой сантехники. Надо допроситься разрешения на допуск в подвал. Я начинаю укладку плитки с пола. 1-2 дня ждёшь высыхания. Но и Мамаша, по воскресениям не работаем. А тут как назло на 1-2 дня воду отключили. Было дело, ездили на колонку с канистрами. Прекрасно вы расписали в идеале. 30 лет тому назад мой наставник сказал присказку: " Стройка вещь не предсказуема". И был прав на все 100%. Поздравляю Вас с 8 мартом. Желаю счастья во всём, даже в ремонте.;)
07.03.2012 в 22:24:51
ma-masha написал : Но простым людям, которые деньги ЗАРАБАТЫВАЮТ ремонт тоже должен быть более доступным.
Можно подумать,что мастер делающий ремонт относится к "элите".Он точно также ЗАРАБАТЫВАЕТ деньги и имеет право на достойную оплату. Так что получается,если хочешь и есть возможность оплатить,значит можно найти мастера и сделать хорошо.Если нет,тогда надо ждать изобретения "народного ремонта" или жить в "зачуханой" квартире,или делать самому. Помнится одно высказывание здесь на форуме.Кстати заказчиком.Вопрос как раз о самостоятельном ремонте,поскольку дорого.
vavan написал : Поэтому, самостоятельно мы всё делаем не из желания сэкономить - а из невозможности оплатить достойно.
ma-masha написал : У сантехников к этому вентилю прилагается время прихода-ухода. А если ставишь 10 вентелей, то за опт должна быть большая скидка.
У сантехников к этому прилагаются "пальцы веером".В некоторых случаях привоз-отвоз его тела к месту действа.И будьте уверены,КАЖДЫЙ вентиль будет стоить столько же.
08.03.2012 в 01:46:47
Вот Вы математики """. Пытаетесь кому-то доказать прописные истины. Достаточно 1 раз сделать качественно с/у, чтобы понять сколько он стоит. Кстати, и плитка бывает разная. Если это мозаика, то 1 цена, если 10*10 см, то 2 цена. И то и другое у меня уже много раз было - да - красиво - но времени уходит ее положить не 8-9 дней. Да и если делать экраны для ванн с 2 люками, с нишей для ног, ... то еще 2 дней и мучений туда же. + почти у всех сейчас инсталляции ...
08.03.2012 в 11:07:50
amigo написал : но неужели у всего населения города такая высокая платёжеспособность?
Нет, конечно. Это пожелания конкретных мастеров, не всегда совпадающих с суровой реальностью. Они потом с такого заказа полгода живут.
08.03.2012 в 15:59:42
Prosumer написал : Это пожелания конкретных мастеров, не всегда совпадающих с суровой реальностью
А "суровая реальность"такова,что люди-бедолаги,на последние гроши покупают себе "хатенку",всего-навсего бизнес-класса.А мастера-монстры хотят обобрать до последней нитки.Реальность такова,что вся экономия,как правило,сводится к экономии на работяге.Дело известное с незапамятных времен."На грош - пятаков".Кстати и результат тоже известен.
08.03.2012 в 16:07:30
Именно - купив на последние деньги квартиру за 15 млн р - в ремонт тратят 2 млна р - из них на работягу не более 0.25 млн р и бьются порой за 5 тыщ р.
08.03.2012 в 16:33:54
SergSB написал : купив на последние деньги квартиру за 15 млн р
SergSB написал : в ремонт тратят 2 млна р
SergSB написал : из них на работягу не более 0.25 млн р
Давайте немного посчитаем. Допустим, что 1000 человек купили на последние деньги 1000 квартир. Ремонт в них делается в среднем 2 рабочими в течение 5 месяцев(судя по цене оплаты работника 250т.р). Значит, чтобы сделать все 1000 квартир потребуется 2х5х1000=10000 человеко-месяцев. Исходим из того, что рабочие должны быть заняты непрерывно, и квартиры покупаются каждые 10 лет. То есть все квартиры должны быть отремонтированы в течении 10 лет. Находим количество рабочих, требуемое для такого ремонта.10000/(10х12). Примерно 80 человек рабочих. А теперь вопрос-что, у нас соотношение рабочих и людей, покупающих квартиры каждые 10 лет 1000 к 80? Я думаю , что нет. И поэтому рабочие не всегда делают такие дорогие квартиры, а вынуждены ремонтировать у людей, которые не покупают квартиры каждые 10 лет. То есть в более дешевом секторе.Или просто сидеть без работы.:( Как то так.:)
А вообще-обсуждение неправильное. Потому что у людей действительно нет денег, а деньги эти-наши правители сами знаете что сделали...Так что и разговор ни о чем.
08.03.2012 в 16:43:59
Раз в 10 лет ... Да кто знает когда ...
Многие квартиры выдаются бесплатно еще или с муниципальным ремонтом - который нужно полностью переделывать.
Кто-то фанат новостроек и делает там ремонт и продает (и это действительно очень выгодно - квартиры дорожают в 2-5 раз).
Кто-то просто из 1-ки, 2-ки бежит в 2-ку, 3-ку.
Кто-то просто переехал из глубинки в Москву и МО.
Да и потом график работы хороших работяг скорее такой - полгода работы (напр, в теплый период) - полгода отдыха.
Практика показывает что в Москве и ближ Подмосковье хороших работяг сильно не хватает.
08.03.2012 в 16:50:13
ma-masha, Рита,во-первых с Праздником! Во-вторых все гораздо проще.Есть мастер - есть заказчик.Договорились-делаем.Не договорились-не делаем.Каждый найдет свое в любом случае. Все приведенные данные по "человеко-оплате" просто с потолка.Разные квартиры,разные задачи и сроки.Кстати выгоднее сделать санузел за 60 тыр,чем сидеть на "эксклюзиве" полгода и совсем не факт,что получишь больше.Альтруизм хорош в разумных пределах.Мы не спонсоры.Работа ради работы никому не нужна.
08.03.2012 в 16:53:15
mihamaster написал : Рита,во-первых с Праздником!
Спасибо.:)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу