Замена проводки в двушке П-44

Hunter1983 написал : Вопрос по последней схеме - если будет необхоимо поставить проточный водонагреватель в ванну мощностью 2,5кВт и его вешать на отдельный автомат, то можно его вывести на УЗО, которое стоит на стиралку?

Проточник на 2,5 кВт не бывает (может он и есть, но он ничего не нагреет даже при расходе 3 л/мин). Для комфортного использования проточника необходимо 6-10кВт со стационарным подключением от щитка. Я поставил накопительный на 50 литров - влез в сантехнический шкаф с зазорами 2-5мм. Правда для его установки пришлось выпилить гипсовую стенку сантехкабины между кухней и туалетом. В этом проеме закрепил раму с крюками для крепления бака и зашил двумя слоями гипсокартона. Мощность 0,7+1,3кВт, Бак имеет габариты 270х285х1210. Thermex RZL50

ulfdalir написал : подключать его к третьему контакту розеток опаснее, чем ограничиться только УЗО и никуда не подключать желто-зеленую жилу?

Это вы откуда такой вывод сделали? Если проектом здания предусмотрена система TN-C-S или TN-S, то вы просто обязаны все розетки устанавливать с защитным контактом с обязательным подключением к нему защитного проводника РЕ. Более того, защитное зануление является основной мерой защиты, а УЗО дополнительной. Не, правда, откуда вы почерпнули информацию для своего вывода?

avmal написал : Это вы откуда такой вывод сделали? Если проектом здания предусмотрена система TN-C-S или TN-S, то вы просто обязаны все розетки устанавливать с защитным контактом с обязательным подключением к нему защитного проводника РЕ. Более того, защитное зануление является основной мерой защиты, а УЗО дополнительной. Не, правда, откуда вы почерпнули информацию для своего вывода?

Часто читал на строительных форумах, что зануление вместо заземления (не просто установка перемычки в самой розетке, а именно подключение третьей жилы к гребенке в щитке) создает иллюзию заземления, а на самом деле даже опаснее. Правда, чем именно, я так и не понял. Про системы я читал и даже понял разницу, но определить, какая у меня дома, не сумею. Все, что есть, это схема на дверке щитка (очень формальная, так как не соответствует реальности хотя бы в плане номиналов автоматов на плиту, 40А по факту вместо 25А по схеме)

И вот такая гребенка на корпусе щитка

Дом построен в 1998 году, панельная 10-ти этажка.

Каким кабелем (2 или 3-х жильным) проложена проводка - посмотреть сейчас не могу. Большинство розеток - без заземления, но я не могу точно сказать, какие стоят с самого начала, а какие были заменены до меня.

Я сейчас проложил на розетки NYM 3*2,5 на розетки, розетки купил с заземляющими контактами, но пока не подключил ни розетки, ни собственно кабель.
Исходя из вышеприведенных картинок, года постройки и своего опыта можете ли вы определить, какая у меня система и можно ли мне подключать заземляющую жилу на гребенку в щитке?

ulfdalir написал : Исходя из вышеприведенных картинок, года постройки и своего опыта можете ли вы определить, какая у меня система и можно ли мне подключать заземляющую жилу на гребенку в щитке?

Не заземляющую жилу, а защитный проводник РЕ. Разумеется можно, учитывая, что на снимке шина РЕN, на которой делится ноль - часть проводов идёт в качестве N на аппараты перед счётчиком или непосредственно на счётчики, а часть в качестве РЕ идут на электроплиты.

ulfdalir написал : Каким кабелем (2 или 3-х жильным) проложена проводка - посмотреть сейчас не могу.

От застройщика выполнена двухпроводной.

По поводу коэффициэнтов одновременности! Хоть мне про них никто не рассказывал но я был уверен в их существовани (так что проверяющий из меня вполне нормальный бы получился) И я уверен что они работают начиная с ГЭС и заканчивая квартирой еще раз повторю КВАРТИРОЙ (ну чтоб еще понятнее было, объясняю в квартире тоже не все однавременно работает) Тоесть теоретически возможно что сгорит предохранитель на стояке, а автомат невыключится. Ну это все на совести хозяина и управляющей компании я бы рекомендавал автоматы ставить поменьше (а если дом изначально, шел с электро-плитой, то неберусь советовать может там предохранители на больше расчитаны и от ваших автоматов вреда небудет) И вабще вот все кто лепит туеву хучу автоматов знайте что автомат сделан не для того что бы спсти ващу технику (он конечно не дает ей згореть до конца но это не основная его задача он это как бы попутно делает) а для того, что бы защетить линию до источника тока (щит этажный--->домовой--->подстанция ну итд) И если кто то думает чем больше автоматов тем лутьше то я категорически несогласен (зачастую с ними больше проблем, знаю что говорю кучу раз вызывали люди с такими щитами то автоматы перекроет то вышибать начинает от усталости) п с
мое мнение может будет полезно тем кто неопределился

dmmm написал : если кто то думает чем больше автоматов тем лутьше то я категорически несогласен

Это ваше личное дело.

Hunter1983 написал :

Внесены правки:

1. Варочная панель на отдельной линии
2. Вытяжка, ПМ и духовка вынесены на одну линию 16А, по мощности должно хватить. Открытым остается вопрос нужно ли отдельно УЗО на посудомойку?
3. Свет в ванной (4 энергосберегающих лампы по 12Вт) и стиралка посадил на один автомат и УЗО. Насколько это корректно?

И еще тут на форуме в других темах были замечания: если на УЗО есть только один автомат, то его лучше ставить ДО узо, а не ПОСЛЕ. В этом случае он защищает и от КЗ еще и в самом УЗО, а не только в линии, розетке и приборе. По поводу максимальной отключающей способности автоматов - тут была отдельная тема, из которой я для себя сделал вывод, что максимальный ток КЗ можно расчитать только зная все параметры линии и трансформаторов на ТП. Для себя решил, что разница в 20% стоимости между автоматами на 4,5кА и 6кА не существенна, а вот между 6кА и 10кА - в 2-3 раза! Но если очень хочется - можно вводной автомат поставить на 10кА, защиту узо на 6кА, а отдельные линии по 4,5кА

не успеваю я сегодня свою схему нарисовать... постараюсь завтра

DmitryVS написал : Для себя решил, что разница в 20% стоимости между автоматами на 4,5кА и 6кА не существенна

Вы можете такой ток в жилом фонде выжать?

DmitryVS написал : если на УЗО есть только один автомат, то его лучше ставить ДО узо, а не ПОСЛЕ.

Сами-то не запутаетесь при обслуживании такого щита? Если один автомат, то перед УЗО, если два и больше, то после ... Хотите врага ввести в заблуждение?

avmal написал : Вы можете такой ток в жилом фонде выжать?

Не знаю, не пробовал. Но максимальный ток КЗ определяется сопротивлением цепи до места КЗ, а этот параметр для меня неизвестен, но в моем случае ТП установлена во дворе моего дома, не больше 200м трассы и не больше 20м вертикального стояка, сама ТПшка новая - год как поставили и подключили.

avmal написал : Сами-то не запутаетесь при обслуживании такого щита? Если один автомат, то перед УЗО, если два и больше, то после ... Хотите врага ввести в заблуждение?

Такая рекомендация давалась Вами в других ветках этого форума. В случае если на входе в квартиру установлен двухполюсный автомат, то от сверхтоков он защитит, в том числе и при возникновении гипотетического КЗ в УЗО.

DmitryVS написал : Не знаю, не пробовал. Но максимальный ток КЗ определяется сопротивлением цепи до места КЗ, а этот параметр для меня неизвестен

А сечение внутриквартирной проводки вам известно?

DmitryVS написал : Такая рекомендация давалась Вами в других ветках этого форума.

Исключено.

DmitryVS написал : В случае если на входе в квартиру установлен двухполюсный автомат, то от сверхтоков он защитит, в том числе и при возникновении гипотетического КЗ в УЗО.

Это совсем другое.

avmal написал : А сечение внутриквартирной проводки вам известно?

А зачем оно в расчете, если рассматривается ситуация КЗ в квартирном щитке, например в УЗО? У меня по квартире лежат провода от застройщика 3*ПВ1 (диаметр 1,3мм, сечение 1,33мм2) и мой NYM (диаметр 1,7мм, сечение 2,28мм2). Для разводки щитка закуплен ПВ3-10 и гребенчатые шины на 63А.

avmal написал : Исключено.

Может я и ошибаюсь на счет авторства, но кто-то из местных аксакалов так писАл.

DmitryVS написал : рассматривается ситуация КЗ в квартирном щитке, например в УЗО?

Лично вы сталкивались с подобным повреждением?

Добрый день.

С позволения "подниму" данную тему, т.к. у меня в этажном щитке аккурат аналогичный "Сталинград".

Проконсультируйте, пожалуйста, есть ли смысл подключения защитного проводника к розеткам в квартире (сейчас частично перекладываю проводку и устанавливаю новую технику) при точно таком же варианте исполнения щитка (фото в самом начале темы). Как я понимаю от квартир защитные проводники приходят на планку вверху щитка, а планка жиденьким проводом соединена с верхним "орехом" на 0 проводе стояка. Из обсуждения на данном форму я понял, что при малом сечении защитного проводника или плохом исполнении соединения от зануления лучше отказаться. Или в маштабах этажа такого провода достаточно?

Заранее спасибо.