Урок ОБЖ. Электричество и вода. Как уберечься?

Уважаемые, электрики. Недавно произошел трагический случай.

*Еще один трагический случай произошел 7 марта в отеле Dewa Karon Beach Resort в Пхукете (известно об этом стало только сегодня). Вода в бассейне для детей оказалась под напряжением в 380 вольт. Там в этот момент находились двое маленьких россиян — дети семьи Самсоновых из Красноярска.

Находившиеся рядом люди «заметили что-то странное» — ребенка стало трясти. Его мама прыгнула в бассейн и смогла вытащить оттуда одного из детей. Спасать второго бросился бармен-таец, но он не выдержал удара током и потерял сознание.

«Его и ребенка бросился спасать Самсонов. Ребенка вытолкнуть из бассейна ему удалось, но сам россиянин от удара током скончался. Бармен остался жив, его сумели откачать врачи», — цитирует РИА «Новости» сотрудника посольства РФ в Бангкоке Андрея Дворникова.

По другим данным, Самсонов бросился за своим ребенком и от удара током потерял сознание, а бармен пытался вытащить из воды россиянина. Нашего соотечественника погубило то, что он взялся за металлический поручень.*

http://news.rambler.ru/13102294/

Сам случай как и поступки взрослых обсуждать не хочется. Тут все ясно, когда ребенок в опасности, хоть в огонь кинешься. Хочется понять суть физического явления. Насколько опасно находиться в воде в подобной ситуации? Лучше ли находиться в воде или же все-таки нужно вылазить и тем самым есть вероятность дотронуться до земли, желез и т.п.

вот это не понятно Находившиеся рядом люди «заметили что-то странное» — ребенка стало трясти.. 380в тут как мне кажется не трести должно, а убить без вопросов.

A917 написал : убить без вопросов.

пресная чистая вода плохо проводит ток. теоретически дистанции, равной росту человека, вполне может быть достаточно для создания разности потенциалов, опасной для человека. как шаговое напряжение. оценить ток сложно, но не думаю, что он будет моментально смертельным. хотя кто знает!

A917 написал : Лучше ли находиться в воде или же все-таки нужно вылазить

Пока поймешь, что происходит, будет скорее всего уже поздно.

Убивает не напряжение, а ток. Ток течёт по пути наименьшего сопротивления. В однородной среде - по наикратчайшему пути. Допустим, ток течёт по диагонали бассейна, следовательно, в углах другой диагонали - относительно безопасно. 380 В - не верю. Это пробой на корпус в одной точке с одной фазы и одновременно - пробой на корпус электрооборудования в другой точке бассейна с другой фазы. 220 В - это просто пробой на корпус - обычное дело...

Другой вопрос, что в бассейне может использоваться только оборудование III класса защиты и свыше 12 В там быть просто никак не должно... К сожалению, идиотов ещё полно на свете... http://idaprikol.ru/i210813#5998234 http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSag_PitaNP--imstEOcGN348reTZoJ-WHB8Tz6Bllc2T96XFov8bi9gVG2

A917 написал : 380в тут как мне кажется не трести должно, а убить без вопросов.

Вспомнился случай, когда испытывалась "электронная удочка". "Испытатель" зашел в речку Дон, установил два электрода на расстоянии метров 10, а второй "рыбак" случайно включил аппарат, на выходе которого было напряжение импульсное 400 вольт. Так никого не убило, а "пощипало". Когда "испытатель" вышел из воды, снова включили аппарат, и сразу же всплыла щука кг на три оглушенная.

Импульсное конечно тут сравнивать не надо. Попало конечно 220 и где то в одной точке, например на краю бассейна упал удлинитель(УЗО конечно нет предположим). от этого места ток стал растекаться во всех направлениях до заземлителей, при этом через человека пойдет большой ток только если он будет касаться заземлителя или находиться очень рядом с ним или рядом с точкой утечки(в другом случае он очень мал хотя ребенку может и быть достаточно для смерти). Наличие хлорки в воде? очень уменьшает сопротивление воды.
Но такое не соблюдение ТБ это страшно. Еще была история про дорогой мобильньник, индусов и туалет. Так там прыгали и погибали пока не запретили власти

Anat78 написал : Импульсное конечно тут сравнивать не надо.

Частота 100-400 Гц.

А в бассейне ИМХО для уменьшения шагового напряжения надо встать вертикально ноги вместе, а руки поднять из воды вверх. Ну и орать 120 Дб.

ppkvin написал : Частота 100-400 Гц.

ток высокой частоты хуже проникает внутрь тела

ppkvin написал : надо встать вертикально ноги вместе, а руки поднять из воды вверх.

вот тут то вас и прибьет, ток потечет через вас в бетонный пол. Выжить можно только пока ничего не касаешься

кто в лес кто по дрова.

ppkvin написал : А в бассейне ИМХО для уменьшения шагового напряжения надо встать вертикально ноги вместе, а руки поднять из воды вверх. Ну и орать 120 Дб.

Я бы посмотрел на это - когда человека колбасит от тока а он пытается "упражнения" делать :)

Я вот тоже скланяюсь к мнению, что самое лучшее прикинуться шлангом и держаться на поверхности не обращая внимание на мелкие пощипывания. Главное не касаться земли, бетона.

A917 написал : что самое лучшее прикинуться шлангом

резиновым лучше.да?

Anat78 написал : ток потечет через вас в бетонный пол

А есть и такие бассейны? ИМХО везде гидроизоляция + керамическая плитка.

ppkvin написал : Частота 100-400 Гц.

Anat78 написал : ток высокой частоты хуже проникает внутрь тела

100 Гц - высокая частота? В хлорированной жёсткой воде сопротивление практически идентично сопротивлению тела, а человеческое тело (даже мокрое, но с неободранной кожей) далеко от проводника, поэтому в такой обстановке плотность тока у поверхности тела и в середине будет практически неизменной. Это в меди - скин-эффект при 50 Гц (1/2 на глубине 9 мм от поверхности)

нервный написал : резиновым лучше.да?

по жизни зачастую в некоторых случаях проще быть резиновым изделием... Жаль что многие этому правилу следуют постоянно.

A917 написал : Главное не касаться земли, бетона.

В бассейне не бетон, а эмалированная плитка на стенках и дне. Наибольшую опасность представляют всякие сливные решётки и прочие естественнозаземлённые металлические элементы. Так что на поверхности или на дне - не столь важно - главное подальше от металла и источника тока в воде. Тут по аналогии с понятием "напряжение шага"

ppkvin написал : А есть и такие бассейны? ИМХО везде гидроизоляция + керамическая плитка.

швы между плиткой есть, плюс неизвестно что за плитка, плюс армирование, плюс всякие трубы. Был бы нормальный бассейн сработало УЗО

Alexiy написал : 100 Гц - высокая частота?

говорили же 400? от 400 герц било менее больно, чем от 50 Гц, пробовал знаю

Alexiy написал : бассейне может использоваться только оборудование III класса защиты и свыше 12 В там быть просто никак не должно

Дык это у нас. А в Таиланде?