Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827
#2967273

Lipton написал :
Чем так хороши АВ 1Р+N??? Я понимаю что они расцепляют и фазу и ноль сразу, но как это практически сказаться может я не понимаю к сожаленю......

Если не понимаете, то ставьте однополюсные - они дешевле. А то подумаете, что я вас уговариваю.

Lipton, ой... Вы прям как неродной Пишите письмо Хагеру с вопросом о представителе в СпБ. Я так и в РФ, и в Германию Данию (Грундфос) писал - всегда отвечают (аж странно).

Lipton написал :
под еще одно УЗО 63А 30 мА типа А

ну... можно. Если только ночью не стираете или холодильник современный.

avmal написал :
Если не понимаете, то ставьте однополюсные - они дешевле.

Lipton, есть где-то в сообщениях нашего уважаемого консультанта целое письмо об этой аргументации (правда быстро его найти удается только Камикадзе ) Если точно после ремонта лазить в розетки не станете - ставьте 1Р.
Одно из главных достоинств 1Р+Н - гарантированная защита от контакта ноля и "земли", при этом занимают всего 1 модуль. Но для нас, простых работяг это слишком тонкие материи, чтобы их понять Так что поюзайте поиск - может найдете то письмо.

Lipton написал :
Чем так хороши АВ 1Р+N??? Я понимаю что они расцепляют и фазу и ноль сразу, но как это практически сказаться может я не понимаю к сожаленю......

Я трешку сечас делаю улучшеной планировки, так у меня там розеток меньше, чем у вас тут одних автоматов)))

и разве это есть хорошо? Что мы получаем - удлинители, тройники, шнуры через всю комнату

Регистрация: 10.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 133

avmal написал :
Если не понимаете, то ставьте однополюсные - они дешевле. А то подумаете, что я вас уговариваю.

Конечно Вы меня не уговариваете)))))))) Просто лично я в розетку не полезу и искать какую либо неисправность не буду т.к. в электрике не компетентен. Я вызову электрика за денюжку. Поэтому наверное мне лично не имеет смысл ставить такие автоматы.

Lipton написал :
Конечно Вы меня не уговариваете)))))))) Просто лично я в розетку не полезу и искать какую либо неисправность не буду т.к. в электрике не компетентен. Я вызову электрика за денюжку. Поэтому наверное мне лично не имеет смысл ставить такие автоматы.

А до прихода электрика будете сидеть без света из-за срабатывающего УЗО при замыкании N и PE

А двуполюсник позволит отключить только одну цепь, а не всю группу автоматов на этом УЗО

Регистрация: 10.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 133

BravoOrlov написал :
Я трешку сечас делаю улучшеной планировки, так у меня там розеток меньше, чем у вас тут одних автоматов)))

Вы меня простите но я только в фартуке на кухне установлю минимум 6 розеток, а еще под холодильник, ПМ, телик, духовку, микроволновку и просто парочку чтоб пылесос можно было включить. Итого на кухню планируется 14-16 розеток. А втыкать в розетку тройники и удлинителя считаю плохим тоном.

Lipton написал :
в фартуке на кухне установлю минимум 6 розеток

3 с головой... (ну духовку и вытяжку отдельно ес-сно)

Регистрация: 10.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 133

DmitryVS написал :
А до прихода электрика будете сидеть без света из-за срабатывающего УЗО при замыкании N и PE

А двуполюсник позволит отключить только одну цепь, а не всю группу автоматов на этом УЗО

Вполне возможно - ведь нет пределу совершенства? Я еще подумаю, просто я как раз нахожусь на той стадии когда я еще проектирую и пытаюсь все посчитать.

Регистрация: 10.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 133

drdollar написал :
3 с головой... (ну духовку и вытяжку отдельно ес-сно)

Ну здесь я с Вами не соглашусь. У меня на столешнице стоит как минимум пароварка, чайник, радионяня для ребенка соковыжималка. Эти приборы включены постоянно в сеть, а еще я люблю воткнуть зарядник для телефона, при этом жена регулярно пользуется блэндором. Вот и посчитайте)))))) Конечно можно и с одной розеткой в фартуке - но очень быстро начинает раздражать.

drdollar написал :
3 с головой... (ну духовку и вытяжку отдельно ес-сно)

У меня кухонная мебель около 5 пог.метров. На них постоянно включены в розетку чайник и кофеварка. Один подрозетник для двухклавишного выключателя подсветки, и 3 розетки для "переносных" инструментов (блендер, подогреватель детского питания, электромясорубка и пр.) Итого на фартуке 6 точек

Регистрация: 10.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 133

В общем еще немного поразмыслил и не много перегруппировал пришел к вот такой схеме. Если можно прокомментируйте пожалуйста.

[

]()

Lipton, а, так Вы меня "обманули"
Я имел ввиду именно "рабочую зону" столешницы. А вообще - да, на кухню розеток штук 8-10 надо.

Lipton, ну и что за обездоление домофона? Верните его за УЗМ.
У Вас же новостройка? Зачем Вы "В" автоматы поставили?

Lipton написал :
В общем еще немного поразмыслил и не много перегруппировал пришел к вот такой схеме. Если можно прокомментируйте пожалуйста.

Не случайно все автоматы с характеристикой В?
А вводной двухполюсник с какой характеристикой?

Регистрация: 10.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 133

drdollar написал :
Lipton, а, так Вы меня "обманули"
Я имел ввиду именно "рабочую зону" столешницы. А вообще - да, на кухню розеток штук 8-10 надо.

Ни в коем случае я Вас не обманывал я как раз и имел ввиду рабочую зону столешницы

Регистрация: 10.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 133

drdollar написал :
Lipton, ну и что за обездоление домофона? Верните его за УЗМ.
У Вас же новостройка? Зачем Вы "В" автоматы поставили?

Я посчитал Хагер, у них АВ с характеристикой В по 135 руб за штуку, ну вот я и поставил......... а что не надо?
А есть смысл домофон возвращать под УЗМ?????

Регистрация: 10.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 133

DmitryVS написал :
Не случайно все автоматы с характеристикой В?
А вводной двухполюсник с какой характеристикой?

Двухполюсник с характеристикой С

Регистрация: 10.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 133

Если кому интересно, то Хагер мне выставил сегодня ценник:
Дифференциальные автоматические выключатели, тип АС, кривая отключения С
AD856J Дифф. авт. выкл. 1P+N 4.5kA C-6A 30mA AC 55,27 € С
AD860J Дифф. авт. выкл. 1P+N 4.5kA C-10A 30mA AC 52,41 € С
AD866J Дифф. авт. выкл. 1P+N 4.5kA C-16A 30mA AC 46,65 € С
AD870J Дифф. авт. выкл. 1P+N 4.5kA C-20A 30mA AC 48,74 € С
AD875J Дифф. авт. выкл. 1P+N 4.5kA C-25A 30mA AC 47,70 € С
AD882J Дифф. авт. выкл. 1P+N 4.5kA C-32A 30mA AC 58,72 € С
AD890J Дифф. авт. выкл. 1P+N 4.5kA C-40A 30mA AC 60,30 € С

AD956B Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA C-6A 30 мА Тип AC, ширина 2М 62,59 € C
AD960B Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA C-10A 30 мА Тип AC, ширина 2М 59,34 € C
AD966B Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA C-16A 30 мА Тип AC, ширина 2М 53,27 € C
AD970B Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA C-20A 30 мА Тип AC, ширина 2М 55,21 € C
AD975B Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA C-25A 30 мА Тип AC, ширина 2М 54,02 € C
AD982B Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA C-32A 30 мА Тип AC, ширина 2М 66,48 € C
AD990B Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA C-40A 30 мА Тип AC, ширина 2М 68,27 € C

Дифференциальные автоматические выключатели, тип А, кривые отключения В,С
ACA916D Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA B-16A 10mA A 76,14 € C
ACA966D Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA C-16A 10mA A 73,80 € C
ADA906D Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA B-6A 30mA A 167,18 € C
ADA910D Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA B-10A 30mA A 62,26 € C
ADA916D Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA B-16A 30mA A 62,26 € C
ADA920D Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA B-20A 30mA A 62,26 € C
ADA925D Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA B-25A 30mA A 62,26 € C
ADA932D Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA B-32A 30mA A 76,14 € C
ADA956D Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA C-6A 30mA A 59,97 € C
ADA960D Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA C-10A 30mA A 56,22 € C
ADA966D Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA C-16A 30mA A 56,22 € C
ADA970D Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA C-20A 30mA A 56,22 € C
ADA975D Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA C-25A 30mA A 86,50 € C
ADA982D Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA C-32A 30mA A 69,19 € C

Поставка в течении 5 рабочих дней

Lipton написал :
Если кому интересно, то Хагер мне выставил сегодня ценник:

- через интернет дешевле, да и в магазине подешевле
Только там как и в Леруа - самая ущербная линейка продуктов

Регистрация: 10.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 133

DmitryVS написал :
- через интернет дешевле, да и в магазине подешевле
Только там как и в Леруа - самая ущербная линейка продуктов

Да спасибо, только если Вы заметите то там нет тех позиций которые мне нужны

И еще интересный момент на сайте Хагер Германия ценник откровенно выше чем у нас, процентов на 20. С чего бы это?

Lipton, у нас тоже дешевле... намного...

Регистрация: 10.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 133

drdollar написал :
Lipton, у нас тоже дешевле... намного...

Гы.....китай чтоль ввезеный через Францию или Германию?

Давайте сравним:
ADA966D Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA С-16A 30mA A 56,22 € C C
Дифавтомат 1+N С16/30mA 6кА, тип-A AD966J 415,41грн. = 39.79 EUR

ADA975D Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA C-25A 30mA A 86,50 € C
Дифавтомат 1+N С25/30mA 6кА, тип-A AD975J = 39.79 EUR

Вот так

drdollar написал :
Давайте сравним:
ADA966D Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA С-16A 30mA A 56,22 € C C
Дифавтомат 1+N С16/30mA 6кА, тип-A AD966J 415,41грн. = 39.79 EUR

ADA975D Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA C-25A 30mA A 86,50 € C
Дифавтомат 1+N С25/30mA 6кА, тип-A AD975J = 39.79 EUR

Вот так

Вы сравниваете диффы типа А и АС

Регистрация: 10.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 133

drdollar написал :
Давайте сравним:
ADA966D Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA С-16A 30mA A 56,22 € C C
Дифавтомат 1+N С16/30mA 6кА, тип-A AD966J 415,41грн. = 39.79 EUR

ADA975D Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA C-25A 30mA A 86,50 € C
Дифавтомат 1+N С25/30mA 6кА, тип-A AD975J = 39.79 EUR

Вот так

Тогда вообще не понятно, почему так.

[h=2]CDA216D FI-Schalter 2P 6kA 16A 30mA Typ A 95,40 €[/h]

Lipton написал :
Тогда вообще не понятно, почему так.

[h=2]CDA216D FI-Schalter 2P 6kA 16A 30mA Typ A 95,40 €[/h]

Действительно, бардак какой-то:
в украинском каталоге на стр.17 фото диффавтомата, судя по маркировке (AD916), типа АС, и без окошка для подписи. А на корпусе иконка типа А
Может это старая модель?

DmitryVS, я уже не раз говорил, что маркировка Хагера РФ и Украины различается...
Дифавтомат 1+N С25/30mA 6кА, тип-A AD975J = 39.79 EUR куплен мною лично. Это тип А на 6000 вольт

Что-ли бизнес для РФ открыть... у меня и скидочка есть

Lipton написал :
Вы меня простите но я только в фартуке на кухне установлю минимум 6 розеток, а еще под холодильник, ПМ, телик, духовку, микроволновку и просто парочку чтоб пылесос можно было включить. Итого на кухню планируется 14-16 розеток. А втыкать в розетку тройники и удлинителя считаю плохим тоном.

6 в фартуке - много. У вас что там сервер будет стоять? После меня тоже не особо пользуются тройниками. Я поначалу подумал, что у вас все розетки и выключатели сконцентрированны в РЩ. Для чего столько линий? Москва?

Регистрация: 10.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 133

BravoOrlov написал :
6 в фартуке - много. У вас что там сервер будет стоять? После меня тоже не особо пользуются тройниками. Я поначалу подумал, что у вас все розетки и выключатели сконцентрированны в РЩ. Для чего столько линий? Москва?

А что Вы предлагаете? Сделать четыре линии - освещение, розетки, мокрая зона и плита??? Так тогда зачем это делать???? Это у меня и так есть, можно тогда денег оставить на что то другое.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

DmitryVS написал :
на фартуке 6 точек

вы сначала найдите 6-постовую рамку. потом уже коронкой сверлите стену. а если не вместе все - так хоть 50 розеток по 5 штук в группе

Регистрация: 10.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 133

andrewkhv написал :
вы сначала найдите 6-постовую рамку. потом уже коронкой сверлите стену. а если не вместе все - так хоть 50 розеток по 5 штук в группе

Никто и не говорить про "6-постовую рамку" - таких мне не попадалось. В фартуке обычно ставя розетки по парно. Так что не передергивайте. Да и не имеет смысла как правило ставить больше трех розеток на одной рамке в быту. Речь идет об установке трех точек по парно расположенных розеток в фартуке - итого 6 розеток.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Lipton написал :
не передергивайте

не буду

По дорогам крутым, сквозь пургу и туман
Грузно катят ЗИЛы надрывая кардан.
А в руках автомат, передернут затвор,
Не остаться в горах, так молись за мотор.

Lipton написал :
А что Вы предлагаете? Сделать четыре линии - освещение, розетки, мокрая зона и плита??? Так тогда зачем это делать???? Это у меня и так есть, можно тогда денег оставить на что то другое.

Какая еще мокрая зона? УЗО на всю квартиру и хватит. Зачем делать то, что вы делаете? Чтобы было как у всех других, видимо.

Регистрация: 10.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 133

BravoOrlov написал :
Какая еще мокрая зона? УЗО на всю квартиру и хватит. Зачем делать то, что вы делаете? Чтобы было как у всех других, видимо.

Угу чтоб при утечке в светильнике, рубило сразу всю хату Спасибо - сами так живите

BravoOrlov написал :
Зачем делать то, что вы делаете? Чтобы было как у всех других, видимо.

по идее... так и должно быть
Другой вопрос, что "у всех" - двухпроводка и 3 автомата и все.

Lipton написал :
Угу чтоб при утечке в светильнике, рубило сразу всю хату Спасибо - сами так живите

Я так и живу. Я себе сделаю 3 линии - свет, розетки и кухня. ( в четырешке). Я вообще с большим удовольствием развенчиваю мифы о "необходимости" того или иного. Я лучше вложу деньги туда, где они действительно нужны. Впрочем, если у вас достаточно средств, чтобы не обращать внимание на увеличение бюджета по электрики в три раза, то Бог вам в помощь.

Регистрация: 10.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 133

BravoOrlov написал :
....... Я вообще с большим удовольствием развенчиваю мифы о "необходимости" того или иного. Я лучше вложу деньги туда, где они действительно нужны.......

Мифы о чем??????? Можно жить с одним автоматом на всю квартиру? Ответ - да можно конечно. Можно жить с тремя? - Тоже можно. Можно жить с 36 АВ - тоже можно. Разница только одна - когда происходит ЧП - становится очень не удобно жить с 1 АВ, т.к. вся квартира обесточена. Такое количество линий - это всего лишь удобство пользования и ремонта. И не надо заморачиваться и думать а что будет если включить пылесос + духовку+стиралку+ПМ одновременно, а еще добавить сюда чайник - и пойдете на лестницу включать автомат.

И Вы думаете что я так как Вы нежил никогда с 2 АВ???? Вы заблуждаетесь. Жил и много лет, а теперь не хочу. Я прожил в однушке где по такому же принципу было сделано - это очень удобно. А к хорошему как известно очень быстро привыкают.