Аватар пользователя
Techred

Местный

Регистрация: 09.08.2006

Москва

Сообщений: 1875

04.08.2007 в 12:08:39

У самого AEG STEP 70. Абсолютно без наворотов. брал что-то за 3600. В комплекте только пилка 213116. Это зверь.

0
Аватар пользователя
Service-man

Местный

Регистрация: 08.03.2006

Новосибирск

Сообщений: 1556

04.08.2007 в 12:40:37

To T72 Судя по фото которое вы выложили- у вас 2 варианта:

1.Износ опорного ролика- из-за чего пилку уводит 2.Сама пилка неровная

Кстати ролики у них изнашиваются часто- даже если машина ещё на гарантии и они не относятся к гарантийному случаю- так-что прийдётся заплатить!

0
Аватар пользователя
Ник_Ник

Местный

Регистрация: 03.08.2007

Пермь

Сообщений: 118

05.08.2007 в 14:50:03

Всем здравствуйте! Сегодня пришлось по делам зайти на работу, поэтому решил зайти на сайт и посмотреть, может кто-либо написал нового.
Для Zigzauer. Уважаемый, неужели Вы вот так хамите всем незнакомым Вам собеседникам? Докладываю - никаких препаратов никогда не употреблял и не собираюсь. Я всего лишь изложил свое видение проблемы, как я бы стал выбрать лобзик при покупке. Этим вопросом мучается каждый, впервые его приобретающий. Если человек, решивший приобрести этот инструмент для определенных видов работ, сформулирует требования, предъявляемые к аппарату, то это определенно поможет ему при оценке конкретного лобзика, который он держит в руках в магазине.
По поводу лобзика ПЭМ 550. Не понимаю Вашего негативного отношения к отечественным производителям. Сравните фото макиты 4340 и ПЭМ550. Я их оба держал в руках одновременно и могу заявить, что по внешнему виду, качеству литья редуктора,окраске литья, обработке пластмассы, удобству в руке этот лобзик ничем не отличается от такой крутой макиты. В инструкции написано режим работы- продолжительный. Ну нет на этом заводе, где основная продукция летает в космосе и небесах, деления на «бытовой, профессиональный и прочее». Там всегда все электроинструменты делались так, что дрели, например, служили по 15-20 лет.
Сегодня купил 135БЦЕ. При испытаниях на столе рядом с РИТМом, Бош вибрировал сильней. По поводу ролика. Он мертво не стоит, а крутится на оси, как ему и положено. Качество подвеса и крепление кронштейна ролика такое же как на 135 БЦЕ. Точнось посадки на оси качания порядка нескольких соток, то есть никаких перекосов кронштейна на оси нет. Осевое перемещение кронштейна в гнезде вдоль оси качания порядка 0,2-0,3 мм. Радиальный зазор на валу у ролика порядка 3 - 4 сотки, крутится мягко, без люфтов. Продольный люфт ролика вдоль оси порядка 0,6-0,8 мм, но это же лечится элементарно - снимаете пружинную шайбу, фиксирующую ось ролика, и с обеих сторон ролика ставите по 2 шайбы порядка 0,15-0,2 мм и получаете идеальные практически неизнашиваемые упорные подшипники на ролике. В общем, люфты роликокого узла ощутимо меньше, чем в маките 4324.
Еще раз хочу подчеркнуть, что качество изготовления сего девайса не идет ни в какое сравнение с китайцами стоимостью до 2 тыров, надеюсь никто не будет спорить, что макита, скил, блэк дыкер и прочее при цене до 3 тыр делается в Китае. Здесь же имеем инструмент за 1450 р по качеству не уступающий китайскому, продаваемому в 1,5-2 раза дороже. Вот что я хотел сказать. Не надо ерничать, не подержав в руках предмет обсуждения. С уважением, Ник_Ник.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

05.08.2007 в 15:34:45

Ник_Ник написал : Ну нет на этом заводе, где основная продукция летает в космосе и небесах, деления на «бытовой, профессиональный и прочее».

Давайте не будем сравнивать несравнимое. Бытовуха не имеет и никогда не имела ничего общего с армией.

Ник_Ник написал : Там всегда все электроинструменты делались так, что дрели, например, служили по 15-20 лет.

Смотря как пользовать. Особенный "восторг" вызывает БУЭ, хотя к самой дрели (у меня МЭС-450) нет никаких претензий.

Ник_Ник написал : Сегодня купил 135БЦЕ.

О как! А расхваливаете 100% китайский лобзик под маркой Ритм :)

Ник_Ник написал : надеюсь никто не будет спорить, что макита, скил, блэк дыкер и прочее при цене до 3 тыр делается в Китае.

Макиту отбросьте, хоть и китайскую.

Ник_Ник написал : Здесь же имеем инструмент за 1450 р по качеству не уступающий китайскому, продаваемому в 1,5-2 раза дороже.

Откуда 1,5-2 раза? Ни один условно китайский лобзик не стоит дороже 2000 руб с копейками.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
zigzauer

Местный

Регистрация: 13.06.2007

Москва

Сообщений: 646

05.08.2007 в 18:12:09

2Ник_Ник
В прошлом Вашем посте пермским лобзиком были разгромлены ИС МП-100, Фиолент и серъезно ранена Макита 4324 :) В этом были добита Макита и уничтожен Бош 135, стоящий наверно втрое больше к ПЭМ-550 :) И конечно же совершенно случайно Вы из Перми, где находится завод, производящий "летающую в космосе и небесах" продукцию. У меня в общем вопросов больше нет. И с Интерсколом Вам не повезло, болты там с недостаточной резьбой и пилки люфтят и шатаются, и Фиолент не подошел вибрацией, и Макита, и теперь и Бош ничем не лучше ПЭМа... Осталось только Фестул протестировать. Наверняка литье и пластмасса там также ничем не лучше великолепного пермского ПЭМ-550. Ну, осталось только Вас поздравить с удачной покупкой.

0
Аватар пользователя
Емельян

Местный

Регистрация: 17.03.2007

Сообщений: 105

05.08.2007 в 21:44:32

Ребятки, ответьте на ламерский вопрос. Электролобзиком можно ли пилить металл, естественно, с соответствующей пилкой, если есть такие, ну, типа, как ножовкой. Не всегда, допустим, болгаркой можно подлезть или искры нежелательны.

И еще вопросик. Про Блэк энд Дэккер отзывы есть? Как он? Мне на дачу нужен. Точности особой не требуется, так деревяшки, дровишки поперепиливать, ну что-то там для дачки поделать.

0
Аватар пользователя
DW

Местный

Регистрация: 20.12.2006

Москва

Сообщений: 1732

05.08.2007 в 22:06:34

Емельян написал : Электролобзиком можно ли пилить металл

Да можно с выключенным маятником и соответствующей пилкой. Максимальную глубину пропила смотрите в технических характеристиках конкретной модели.

Емельян написал : Про Блэк энд Дэккер отзывы есть?

Отзывы в форуме есть пройдитесь поиском.

В принципе под ваши нужды хороший вариант. Посмотрите KS999EK.

0
Аватар пользователя
and361

Местный

Регистрация: 20.09.2006

Набережные Челны

Сообщений: 953

05.08.2007 в 22:53:03

2Емельян сам не пробовал, видел как пилили Рибиром, если не считать страшной вибрации и дикого шума механики то лобзик неплох, как ни странно пилит довольно ровно, с поправкой на бытовой класс конечно. У меня ИС 65 дома, кроме кривовато присобаченного сваркой штока всем устраивает, имхо надежен как танк, где-то фотку разобранного давал, весьма основательно сделан, "для дров" - в самый раз. :)

зы: На работе купили лобз, Калибр из самых дешевых. Смотрится стремно - все болтается, очень легкий, сильно шумный, греется как утюг через пару минут, НО - пилит вполне прямо, сам удивился. Подозреваю, что прямое пиление это ненадолго, чуть износится и только зигзагом, и по причине быстрого нагрева потом и для дров небудет пригоден.

0
Аватар пользователя
zigzauer

Местный

Регистрация: 13.06.2007

Москва

Сообщений: 646

06.08.2007 в 00:54:41

2Емельян Если особой точности не требуется, я бы советовал ИС МП-100 или Фиолент 700, довольно шумные, но мощные. У Декера макс. глубина по дереву 65мм, для дровишек не очень то. Кроме того он практически неремонтопригоден, как и Скил.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

06.08.2007 в 01:18:17

vegas написал : нет сдува - это плохо.

У моего 4324 сдув есть, а у Вашего нет - как так?

vegas написал : Снимок в разобранном виде прилагаю.

Навскидку, отличий от японского предка вроде нет. Разве что номер на магнитопроводе статора накрашен (у моего выполнен электроискровым методом - запомнилось, т.к. сегодня разбирал для очистки от гигантских залежей грязи).

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Samara

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Самара

Сообщений: 269

06.08.2007 в 18:10:23

2Емельян:
Металл пилить можно и пилится он прямее дерева и дсп, т.к. более однороден. 5мм дюраль пилится быстро - шаг зуба - 3мм, 5мм сталь лучше пилить Бошевской биметаллической пилкой по металлу с прогрессивным шагом зубов. Легкая подкачка не фига не вредит, а вот обороты точно надо уменьшать до 4 как минимум. Все опрововано на практике Макитой 4324. Максимальная толщина распиленного чугуна 67мм, Люминия - 10мм. Ну и 0,5мм оцинковку пилил Бошевской пилкой с мелким зубом без всяких фанерных подкладок. Удачи. Только работайте обязательно в защитных очках!

0
Аватар пользователя
Marshall

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 64

06.08.2007 в 19:02:35

2 Eмельян: Пилить металл можно. Только вот лучше не Блек энд Дыркером. У меня БиД KS888E (достался за недорого на распродаже). На метелле он быстро перегревается, впрочем, как и при пилении более ли менее толстых досок. При фигурном пилении 40мм дуба лобзик перегревается примерно через 20см реза :( . Оно и не удивительно, ибо это все таки бытовой инструмент.

0
Аватар пользователя
Ник_Ник

Местный

Регистрация: 03.08.2007

Пермь

Сообщений: 118

07.08.2007 в 18:47:23

Добрый день всем! Для Zigzauer. Уважаемый! Ну что Вы за человек! Ничего я не громил, не добивал и не уничтожал. Я всего лишь описАл конкретные дефекты конкретных экземпляров конкретных моделей лобзиков, которые мне довелось подержать в руках. Может эта информация кому-нибудь из читающих форум поможет определиться в выборе конкретной модели лобзика, он будет знать, на что следует обратить внимание при покупке. Выводы делать им , будующим покупателям, а Вы все мастера, продолжительное время эксплуатирующие это вид инструмента, общаетесь здесь, как я понимаю, именно с одной целью – помочь начинающим избежать ошибок, через которые прошли все Вы, потому что Вы были первыми, а идущие впереди всегда совершают ошибки. Просто кто-то про них рассказывает, а кто-то молчит. Но если уж Вы взялись помочь советом человеку, задавшему вопрос, не надо над ним иронизировать, а тем более ерничать. Это оставляет впечатление «так себе». Вот Вы рекомендовали спросившему человеку приобрести ИС100. Скажите пожалуйста, как Вы считаете, я правильно сделал, что вернул такой лобзик (ИС100)в магазин или нет? Может ли лобзик с качающеся в штоке пилкой нормально пилить или нет? И еще. Мне показалось, что Вы меня не правильно поняли, упомянув мой город и то, что здесь же делают лобзики, кто-то еще и добавил, что 100% китайский, поэтому скажу следующее, чтобы не возвращаться больше к этому вопросу: мышиная возня под названием «реклама» или «коммерция» меня не интересует в принципе, я достаточно обеспеченный человек, чтобы позволить себе купить любой потребовавшийся мне в данный момент инструмент за разумную цену и у меня даже в мыслях не было что-либо рекламировать из продукции этого предприятия. Прочтите внимательно мои сообщения – я никому не рекомендовал купить тот или иной инструмент, я все время говорил как я поступил, поступил бы, или буду поступать. Может описание дефектов приобретенных мною инструментов хоть как-нибудь кому-то поможет сделать правильный выбор. В свое время ответов на поставленный мной вопрос «а по какому же принципу выбрать лобзик в магазине» я не нашел на форуме, поэтому, как и сказал ранее, специально приобрел максимально дешевый лобзик с максимумом разных приблуд для изучения темы. Но почему-то меня подняли на смех, в том чиле и Вы. Давайте сделаем так: кто-нибудь из опытных специалистов критиков подержит в руках пермский лобзик и опишет все явные дефекты, которые он обнаружил, от этого будет только польза для всех, ведь на этом сайте практически никакой - ни положительной ни отрицательной информации об этом инструменте нет. Кроме того, раз упомянули , что он 100% китайский, хорошо бы указать и прототип. Из похожих (по размерам литья редуктора, пластмассы корпуса и функциям, кроме мощности) могу указать на метабо135 (других не видел похожих), но ценовой диапазон у него другой, и даже если это хотя бы слабая копия такой модели, то мне бы на месте производителя стыдно не было. Нет импортных лобзиков такой цены с дюралевыми корпусами редукторов. Все из пластмассы. Укажите пожалуйста, буду благодарен. А мой китайский лобзик является близнецом-братом (может прототипом, как хотите так и назовите) смоленского лобзика, кажется завода Калибр. Тот только зеленый,да и цена повыше, а так все тоже самое,даже рубчики на корпусе, включая и упомянутые выше дефекты штока. Кстати этот лобзик уже себя оправдал, он пропилил более 40 м досок, фанеры и даже пилил кирпич под досками. Но выходить из строя пока не хочет. Сегодня проводил сравнительные пиления боша135 и этого китайца. Пропилено в общей сложности около 10 метров досок, фанеры , оргстекла. Начинал пиление одним лобзиком, переставлял пилку в другой и продолжал пил дальше. Качество реза бошем резко отличается от китайца во всех случаях - и ровнее, и глаже. Бош пилит туда, куда его направил, пилить по прямой не составляет никакого труда даже мне, ранее не пользовавшмуся таким инструментом, а с китайцем приходится бороться, и этот процесс очень напоминает езду на велосипеде по гимнастическому бревну, очень неустойчивый процесс. Начал сравнивать, какие имеются отличия в движении пилки.У боша когда запускаешь его и смотришь на пилку сверху вдоль штока, она как бы удляняется и все. То есть пилка движется туда-сюда строго по прямой и в одной плоскости. У китайца эта же пилка как бы размазывается веером в пространстве, как если бы Вы ее за край оттянули вбок и отпустили подрожать. Прокрутив медленно лобзик установил, что при имеющихся дефектах крепления пилки, а именно- ось пилки под углом к штоку, если смотреть на лобзик спереди ( такой дефект был показан здесь на форуме -фото макиты) и плюс плоскоть пилки под углом к продольной оси лобзика, при такой установке при возвратно-поступательном движении нижний конец пилки колеблется вправо-влево, а ролик еще и закручивает ее относительно вертикальной оси штока. Естественно ни о каком нормальном пилении таким инструментом говорить нельзя. Поэтому владельцу этой макиты с криво пропиленным пазом в штоке лучше было бы побыстрей сдать этот явный брак обратно, если будут упираться, попробуйте сравнить с имеющимися у них хорошим инструментом, может поможет сразу.
Вот получается и довольно простой способ спрогнозировать еще на стадии покупки в магазине, как будет пилить прибор. Воткнуть максимально длинную пилку и на полной скорости без подкачки посмотреть ее движение. Если просто плоско удлинилась, думаю можно смело брать, если расплылась в воздухе - пусть продолжает стоять, где стоял. Если бы знатоки лобзиков описАли бы здесь на форуме конкретные дефекты конкретных моделей, с которыми они столкнулись, думаю всем приобретающим свой первый лобзик было бы лучше. С уважением, Ваш Ник_Ник.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

08.08.2007 в 03:46:49

Ник_Ник написал : Вот Вы рекомендовали спросившему человеку приобрести ИС100. Скажите пожалуйста, как Вы считаете, я правильно сделал, что вернул такой лобзик (ИС100)в магазин или нет? Может ли лобзик с качающеся в штоке пилкой нормально пилить или нет?

Ну остальные владельцы таких лобзиков как-то пилят? Вы еще учитывайте, что шток, разумеется, должен качаться, а то иначе как же маятник-то будет включаться?

0
Аватар пользователя
Alexx_S

Местный

Регистрация: 05.09.2006

Тула

Сообщений: 78

08.08.2007 в 07:31:46

Serg написал : Вы еще учитывайте, что шток, разумеется, должен качаться, а то иначе как же маятник-то будет включаться?

Т.е Вы хотите сказать, что без поперечного люфта шпинеля, который наблюдается на всеми любимой Маките 4324 и дешевых китайских лобзиках, маятник не заработает? :) На дорогих макитах и на всех метабах люфта нет, стоит как влитой

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу