Аватар пользователя
дерёвня

Местный

Регистрация: 22.11.2011

Краснодар

Сообщений: 29

02.04.2012 в 15:17:47

Господа накопилось несколько вопросов, попытка выяснить это у местных электриков ни к чему не привела, мнения были высказаны как противоположные так и откровенно дикие даже для меня любителя. Вопросы с номерами чтобы было понятней как вам так и мне, заранее спасибо. №1 Как правильно посчитать ток если напряжение 220 вольт.Электростанция у меня такая военная три фазы 220вольт.На шильдике можно разобрать только 2.2 кВт №2 Как правильно посчитать ток если напряжение 380 вольт. Мощность тоже 2.2кВт. №3 Написаная на шильдике мощность 2.2 кВт это мощность потребляемая электродвигателем из сети или мощность на валу электродвигателя. №4 Как определить номинал тепловой если мощность и ток уже известны. №5 Как определить номинал автомата если мощность и ток уже известны. Конечно можно все это прочитать да собственно я и пытаюсь читать, но сложилось у меня мнение что лучше если это напишет человек знающий это не только теоретически но и практически. Всем спасибо.

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

02.04.2012 в 16:02:28

1)5,7 ампера на фазу 2)если линейное 380 то ток фазный 3,3 ампера 3) мощность на валу двиателя 4)помножить 5)номинал автомата это ток плюс 15-20 процентов для нагрузки двигатель, без затяжного пуска

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

02.04.2012 в 17:08:56

дерёвня написал : №1 Как правильно посчитать ток если напряжение 220 вольт.Электростанция у меня такая военная три фазы 220вольт.На шильдике можно разобрать только 2.2 кВт

1) 5.8а 2) 3.3а 3) Мощность потребляемаемая из сети.Мощность на валу обычно представлена крутящим моментом.. 4),5) Номинал пускозащитной аппартуры ( тепловое реле или автомат - разницы нету ) выбирают из условия, что номинал ПЗА ( из стандартного ряда габбаритов ПЗА ) больше или равен номинальному току защищаемого аппарата .

0
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

02.04.2012 в 17:09:38

1) I=Р*1000/220*1.73*cosf*Пн I-ток в амперах; P-мощность в кВт;косинус-0.8 по умалчанию; Пн-КПД по умолчанию для небольших двигателей -0.8. 2) I=Р*1000/380*1.73*косинус*Пн 3) Мошность на валу, чтобы узнать сколько потребляет с сети нужно убрать в приведенных формулах КПД. 4) Ближайшее тепловое реле равное или чуть больше известного тока. На плюс или минус в зависимости от условий эксплуатации электродвигателя.При частых пусках и тяжелой работе можно тепловое взять Iн*1.1
5) Автомат по номинальному току кабеля питающего ваш шкаф управления или электродвигатель Тип С или Тип D.Если автомат стоит рядом с электродвигателем и вы собственно этим автоматом свой двигатель и запускаете то автомат берите так же как и тепловое по номинальному току АД.Да автомат в этом случае нужен с тепловой и максимальной защитой, а то бывает что в автомате тепловая отсутствует что не есть хорошо в этом случае.

0
Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

02.04.2012 в 17:15:48

старик написал : а то бывает что в автомате тепловая отсутствует

можете показать такой автомат ??

0
Аватар пользователя
дерёвня

Местный

Регистрация: 22.11.2011

Краснодар

Сообщений: 29

02.04.2012 в 18:04:14

Anat78 написал : 3) мощность на валу двиателя

4eh написал : 3) Мощность потребляемаемая из сети.Мощность на валу обычно представлена крутящим моментом..

старик написал : 3) Мошность на валу, чтобы узнать сколько потребляет с сети нужно убрать в приведенных формулах КПД.

Вот по этому сценарию колхозные электрики и поругались,виноват конечно я.Может это кто обоснует,какую все-же мощность указывают на шильдике электродвигателя асинхронного?

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

02.04.2012 в 19:00:51

дерёвня написал : Вот по этому сценарию колхозные электрики и поругались,виноват конечно я.Может это кто обоснует,какую все-же мощность указывают на шильдике электродвигателя асинхронного?

Выходную на валу...

Мощность у всех указывается стандартная (из ряда), а ток отличается.

При этом крутящий момент никто на шильдике никогда не указывает. Он элементарно считается из указанной мощности.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

02.04.2012 в 19:06:36

старик написал : 4) Ближайшее тепловое реле равное или чуть больше известного тока. На плюс или минус в зависимости от условий эксплуатации электродвигателя.При частых пусках и тяжелой работе можно тепловое взять Iн*1.1 5) Автомат по номинальному току кабеля питающего ваш шкаф управления или электродвигатель Тип С или Тип D.Если автомат стоит рядом с электродвигателем и вы собственно этим автоматом свой двигатель и запускаете то автомат берите так же как и тепловое по номинальному току АД.Да автомат в этом случае нужен с тепловой и максимальной защитой, а то бывает что в автомате тепловая отсутствует что не есть хорошо в этом случае.

Взять автомат для двигателей. Тепловой расцепитель подстроить...

0
Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

02.04.2012 в 19:08:55

SVKan написал : При этом крутящий момент никто на шильдике никогда не указывает

на шильдике много чего не указывают, но походу вы правы - мощность именно на валу..

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

02.04.2012 в 19:18:09

4eh написал : на шильдике много чего не указывают, но походу вы правы - мощность именно на валу..

Дабы развеять последние сомнения какая мощность указана и что именно указывают или не указывают на табличке:

ГОСТ 183-74 МАШИНЫ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ВРАЩАЮЩИЕСЯ Общие технические условия написал : 5.10. На видном месте корпуса каждой электрической машины должна быть укреплена табличка по ГОСТ 12969-67 и ГОСТ 12971-67, на которой должны быть указаны: род (двигатель, генератор и т.д.) и тип машины; заводской номер машины; товарный знак; род тока; частота и число фаз; соединение фаз; способ возбуждения; номинальный режим работы; номинальная мощность; номинальное напряжение и пределы напряжения для двигателей постоянного тока, регулируемых напряжением якоря; номинальный ток; номинальная частота вращения или ряд частот вращения для многоскоростных асинхронных двигателей; предельные частоты вращения для регулируемых двигателей; коэффициент полезного действия (к. п. д.); коэффициент мощности; номинальный ток и номинальное напряжение возбуждения - для синхронных машин и машин постоянного тока с независимым возбуждением; напряжение и ток ротора - для асинхронных двигателей с фазным ротором; давление водорода при номинальной мощности - для машин с водородным охлаждением; класс изоляции или допустимое превышение температуры; год выпуска; масса машины; обозначение настоящего стандарта или стандарта на конкретный вид машины. ...

  1. Номинальная мощность электрической машины; полезная электрическая мощность на выводах машины, выраженная в ваттах (Вт), киловаттах (кВт) или мегаваттах (МВт), - для генераторов постоянного тока; кажущаяся электрическая мощность на выводах машины, при номинальном коэффициенте мощности, выраженная в вольтамперах (В·А), киловольтамперах (кВ·А) или мегавольтамперах (МВ·А), - для синхронных генераторов; реактивная мощность при опережающем токе на выводах машины, выраженная в варах (вар), киловарах (квар) или мегаварах (Мвар), - для синхронных компенсаторов; полезная механическая мощность на валу, выраженная в ваттах (Вт), киловаттах (кВт) или мегаваттах (МВт) - для двигателей.

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

02.04.2012 в 19:28:48

достаточно было прочитать что написано в 1 ответе :)

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

02.04.2012 в 19:29:57

SVKan написал : Дабы развеять последние сомнения

Браво маэстро.Респегт и уважуха.. :applause:

0
Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

02.04.2012 в 19:31:22

Anat78 написал : достаточно было прочитать что написано в 1 ответе

хотелось же не только почитать, но и пописать..:p

0
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

03.04.2012 в 09:59:52

4eh написал : можете показать такой автомат ??

АЕ2043-100-00У3 изготовленый (кем не знаю) по тех. условиям в 2002 году ТУ16-522 064-82.Тепловая защита внутри отсутствует.

дерёвня написал : Может это кто обоснует,какую все-же мощность указывают на шильдике электродвигателя асинхронного?

Бумагу вам уже нарисовали, но переубедить можно проще берешь данные с любого шильдика и просишь посчитать без КПД поскольку мощность с током не совподает хоть тресни пока не умножишь на КПД это убеждает.

Anat78 написал : достаточно было прочитать что написано в 1 ответе

Да неправильно в первом ответе.Вернее не все правильно.

Anat78 написал : 1)5,7 ампера на фазу 2)если линейное 380 то ток фазный 3,3 ампера

Вот шильдик заводской от двигателя мощностью 2.2 кВт: 220/380 вольт; 9.3/5.4 ампера; косинус 0.77; КПД 81%; Вот формула

старик написал : 1) I=Р*1000/220*1.73*cosf*Пн I-ток в амперах; P-мощность в кВт;косинус-0.8 по умалчанию; Пн-КПД по умолчанию для небольших двигателей -0.8. 2) I=Р*1000/380*1.73*косинус*Пн

Калькулятор в помощь сомневающимся.

0
Аватар пользователя
дерёвня

Местный

Регистрация: 22.11.2011

Краснодар

Сообщений: 29

03.04.2012 в 10:05:09

SVKan,
старик, Огромное спасибо,и доходчиво и понятно.:applause::applause:

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу