Ренат 2607
Ренат 2607
Местный

Регистрация: 15.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 515

09.04.2012 в 23:45:54

Леонид!

В Вашей таблице не хватает стоимости покрытия с укладкой под ключ от выровненной стяжки. Тогда расклад получится иной. Паркетная доска 1200-1800р/кв.м. за 3х полоску + цена полиэтилена 200 мкм-цена рулонной пробки 60-70 р/кв.м. = укладка около 200 руб/кв.м. Итого 1670-2270 р/кв.м. Штучный паркет из дуба под ключ подойдет к 3600-4000руб/кв.м. с учетом и клея, и фанеры. Массив подойдет 6000-7000 руб/кв.м. под ключ. Есть еще вариант плавающего массива типа Экопол с пропилами снизу и скобами, стягивающими доски попарно. Как к этому относитесь?

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

10.04.2012 в 08:39:41

выравнивание необходимо под любое покрытие. если изначально стяжка ровная, прочная, тогда массив, паркет, инж, индустр и пр клеится на стяжку без проблем. чаще всего на ровное основание клей наносят шпателем В3. получается так: -на стяжку (если наливайки тогда грунтовку не надо) грунтовка примерно 100гр на метр стоит прим 15 руб метр -если надо укрепить стяжку 2-к эпоксидом то прим 150 р метр -если надо защитить стяжку от остаточной влаги или от капилярной то грунт в 2 слоя и тогда 300 р метр (на практике второй слой меньше т.к. уже не впитывается) и плюс песок 50 руб кг.

  • клеить не обработанный паркет (не массив) пойдет эластичная дисперсия расход 800 гр цена 130 руб за кг
  • на 2-к клеи расход 1000 гр цена 230 р за кг
  • ms 1000 гр цена 290 р за кг Если клеить крупноформатные "материалы", шпатель необходим В 11, тогда расход 1200 гр и применяют уже 2-к или метилсилоксаны (фанеру можно клеить и на дисперсию).

если стяжки кривые, слабые, то выравнивание необходимо под любое покрытие (ламинат, пд, штучка, массив, линолеум, винил и ПВХ).

да и забыл про смоляные клеи, они подороже дисперсий но дешевле 2-к.

0
Misha32
Misha32
Новичок

Регистрация: 05.03.2012

Брянск

Сообщений: 49

10.04.2012 в 09:07:04

gans gr Стяжка прочная, простукивал молотком-глухо, часть в зале сбивал перфоратором до керамзитобетона (но еще нужно сбивать и часть керамзитобетон, пока оставлю до лучших времен), потому что была поднята на 3 см. Есть местами трещины. Отбивал уровень по всей квартире (зал не беру во внимание) играет перепад до 1 см. Ложил двухметровое правило с уровнем вдоль и поперек помещений, между стяжкой и правилом местами ямы 2-3 мм. Выходит, что нужно всю квартиру заливать монолитом наливайкой? Можно конечно же и класть лаги на стяжку. Это экономит средства за счет наливайки и клея для фанеры на стяжку, но лаги съедят высоту потолков (грубо, лаги 50 мм, два слоя фанеры 20 мм и массивная доска 16 мм, итого 86 мм +/- 10 мм)

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

10.04.2012 в 09:23:07

грунтовка может стоить по разному (от производителя), например по Форбо: 044 разводится по впитывающим основаниям 1:2 (расход концентрата 50 гр) стоит в рознице порядка 2000 р за 10 л. литр стоит 200 р. значит за квадратный метр (50 гр) стоит 10 р. наливайка (расход у разных производителей разный), если на наливайку клеить "дерево" то рекомендуем 975, в розницу может стоить от 600 р за 25 кг (пусть 650 р), расход 1,55 кг/м/мм, расход на 10 мм 15,5 кг 403 руб метр (при условии, что слой везде 10 мм). если стелить плавающим способом (ПД, ламинат и т.п.) тогда смеси в среднем 500р (опять же про Форбо) тогда 300 руб метр.

0
moiparket
moiparket
Резидент

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

10.04.2012 в 13:15:15

Тесса написал : moiparket, в вашей таблице пропущено значение звукоизоляции для инженерной доски? Это неслучайно? как все же она по звукоизоляции?

изменения внес :)

0
moiparket
moiparket
Резидент

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

10.04.2012 в 13:25:31

Ренат 2607, про цены "под ключ" я подумаю. Постараюсь добавить. а вот откуда у Вас такие цены на паркетные работы - для меня загадка. Так как я сам составляю сметы и могу точно сказать, что стоимость укладки паркета/массива необработанного, включая все материалы, составляет около 2000 рублей без стоимости паркета (т.е. грунтовка, клей, фанера, лаки, шпатлевки, все работы в этой стоимости). Плюс к этому сам паркет (средний - 1000 рублей) или массив (средняя цена 2000). Так что мнение, что качественные полы из нормального дерева стоят нереальных денег - миф.
по поводу Экопола - к сожалению, не нашел ни одного реального объекта или юзера, где их можно было бы оценить/посмотреть по прошествии некоторого времени. Сами ни разу не собирали. Но идея интересная.

0
Ренат 2607
Ренат 2607
Местный

Регистрация: 15.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 515

10.04.2012 в 13:48:17

В свое время обошел примерно 7-8 паркетных контор, которые серьезно относятся к технологии укладки паркета. Вчера спецом зашел в ту, которая самым серьезным образом описывала техноолгию укладки, причем в моей выборке у нее цены были минимальными. Я спецом попросил ее дать прикидочные уровни цен под ключ на паркет и массив. Она дала именно те уровни, которые я описал. Вероятно, в Москве дешевле клеи-лаки-масла. Потом, я просил прикинуть дуб селект без дефектов и такой же мербау. Видел там еще паркет из термообработанного ясеня. Это действительно очень стабильная штука в плане реакции на перепады влажности? Говорят, на солнцы такой паркет может приобрести пепельный цвет? Это правда?

0
Янн
Янн
Резидент

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

10.04.2012 в 13:53:03

moiparket написал : ламинат - это зло

Янн:- А пластиковые окна? А натяжные потолки?А свежие овощи зимой? А автомобили? А мебель? А телевизор? А сотовый телефон?А электричество ? И так далее. Может линолеум получше будет? Да и вообще жить вредно.
Ещё неизвестно чего большее зло. Влезть в долги и жить с полами из массива или бюджетный ламинированный пол. У каждого свои запросы. Будем реалистами . Остаюсь при своём мнении . Лучшее соотношение цены и качества у ламината.

0
moiparket
moiparket
Резидент

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

10.04.2012 в 14:00:29

Вы сами можете все посчитать вот здесь универсальный калькулятор сметы http://www.moiparket.com/poleznye_staty сможете посмотреть сами стоимость работ и материалов. Здесь никакого великого таинства нет. дуб селект - это дорого. Просто сорт РАДИАЛ - стоит 1600 (размер 420*70). Мербау - где-то 2400 по поводу термообработки - это вообще вопрос очень спорный. Общался с одним спецом, который занимался производством подобной продукции. у меня остались двойственные впечатления. Если коротко - то такая сушка превращает дерево в красивый уголь. Со своими достоинствами и недостатками. Он действительно, не реагирует, на влагу, т.к. дерево "умерло", но с другой стороны оно становится очень хрупким. подтвердить или опровергнуть не могу, т.к. нет личного опыта эксплуатации. Но выглядит шикарно, это точно. Но себе за эту цену взял бы экзотику

0
Ренат 2607
Ренат 2607
Местный

Регистрация: 15.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 515

10.04.2012 в 14:05:46

Леонид. я верю. Просто мне в Питере дали такую раскладку. В Моске, видимо, средний класс часто заказывает штучный паркет, в Питере заказывают паркет редко, потому ценник нехилый получается. Да и паркетную химию везут из Москвы, видимо. Нет у Вас партнеров проверенных в Питере, я б приценился?

0
moiparket
moiparket
Резидент

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

10.04.2012 в 14:14:15

так закажите доставку из Москвы. В чем проблема то? Мы сейчас как раз в Питер будем отправлять инженерную доску. И это не стоит каких-то бешеных денег. напишите, только в личку, что вам нужно и в каком кол-ве, а я попробую организовать. благо, сейчас доставка не стоит каких-то нереальных денег. По паркету, я работаю с брендом "Романовский паркет". По соотношению цена/качество - все отлично (но с 1 апреля цены повысили :( )

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу