Энергосберегающие лампы и противность света

A-Nippel написал : Разгорание...... Работа ПРА, накалы и т.п. здесь не причём.

А я так понял из другой ветки, что Вы знаете зачем в эл балласте РТС-термистор.... Все описанные Вами эффекты тоже имеют место быть, но на глаз заметнее именно это. Не видел чтоб как-то заметно по времени разгоралась 36вт лампа с обычным дросселем на лестн. площадке. А с ЭПРА - да. Может Вы про уличные?

Я для пробы купил неделю назад космос 4U 4200(дневной цвет) 20 Вт(экв. 100 вт) за 140р на рынке (ничего себе сбережение и это лампа из дешевых), выкрутил на кухне 100 ваттную накаливания из плафона и поставил космос. Крутился на кухне и испытывал сильный дискомфорт: во-первых после лампы накаливания темновато(эквивалентно по ощущениям 60 ватной накаливания), во-вторых, ну просто дискомфорт ничем не объяснимый. А если близко - слепит глаза, что странно: темновато, а глаза слепит. домашние подтвердили, чего-то не то..., плохо. Больше 5 минут не вытерпел и выкрутил космос, ну не мог там больше находиться, вставил прежнюю - сразу стало легче жить. На след день вернул космос в обмен на 23 шт 100 ватные лампочки. ценой глаз такая экономия не понравилась. С теплым цветом и др производителей экспериментировать не стал.
Наверняка те же ...только в профиль(с).

sanvitso Нашел чего купить ;) Затемнение цветов - это из-за дешевого люминофора. Еще китайцы любят занижать мощность ламп, то есть реально там могло оказаться не 20Вт, а 15 напрмер.

занижают, да занижают

из Икеи две по 60(11)Вт соответствуют 100Вт накаливания

zot написал : А я так понял из другой ветки, что Вы знаете зачем в эл балласте РТС-термистор....

Для предварительного разогрева катодов, в холодном состоянии находится доли секунды, максимум -- единицы секунд (пока он холодный -- запуск разряда вообще невозможен).

zot написал : Все описанные Вами эффекты тоже имеют место быть, но на глаз заметнее именно это.

Что заметнее? В дешёвых китайских лампах в балластах вообще никакого предварительного прогрева не предусмотрено, они стартуют мгновенно (вообще без паузы) и потом наблюдается длительное разгорание.

В принципе, приличная ЭПРА (встроенная и отдельная) вообще никаких PTC не содержит и стартует (или рестартует) по чётко определённому алгоритму: предварительный прогрев -- поджиг -- работа. Первые два этапа длятся обычно не более секунды, далее балласт поддерживает ток дуги и более ничего в режиме питания лампы не меняет.

zot написал : Не видел чтоб как-то заметно по времени разгоралась 36вт лампа с обычным дросселем на лестн. площадке. А с ЭПРА - да. Может Вы про уличные?

Я про любые. Уличные -- высокого давления -- с ними всё прозрачно, у них рабочая температура -- сотни градусов, они и разгораются очень подолгу с огромным дрейфом светового потока. Вы проводили данный эксперимент с одной и той же лампой с разной ПРА и получили заметную невооружённым глазом разницу в результатах? Если так, то могу только признать, что у Вас какая-то очень специфическая ЭПРА или лампа, но это далекий от типичного случай.

Почему разгорание компактных ламп со встроенных балластом более заметно чем для традиционных, думаю объяснить несложно. Типичная 36-ваттная трубка в установишемся режиме имеет перегрев около 20 С, т.е. обычно 40...45 С в условиях комнатной температуры, причём для этих ламп tокр. = 25 С является оптимальным режимом с максимальной светоотдачей. Для компактных ламп такой режим принципиально не может быть выдержан, т.к. радикально хуже условия охлаждения (да ещё обычно завышена удельная мощность) и рабочая температура поднимается до 60...70 С (а возможно и более). Для эффективной работы таких ламп нужно сместить точку оптимального режима к 60...70 С, что в первую очередь достигается заменой ртути амальгамой; наверное имеют место и другие манипуляции паро-газовым составом. В любом случае рабочая температурная точка лампы значительно удаляется от температуры окружающей среды и для выхода на неё требуется элементарно больше времени, а из-за большой дельты имеет место и более заметное начальное падение светового потока.

А вообще эти лампы похожы на лохотрон ,температура мощность и тд ,а через 2 года десяток лампочек сдохло осталась одна то ли филипс толи осрам по цене они были около 10 долларов,контрольная группа из той же партии проработала в круглосуточном режиме 3 года правда потускнели сильно .Вывод такой : надежность обратно пропорциональна количеству включений.В ванной выдерживали до полугода причем производитель особенной роли не играет( поэтому о какой либо экономии говорить не приходится,наверное экономичней поменять окраску стен и потолка на более светлую).Вскрытие показало основной деффект 85 % обрыв накальной нити.Поэтому молиться на них подбирать температуру и тд нестоит ,им место в корридорах и фонарных столбах. Насчет дискомфорта согласен причем это подтвердили и знакомые , тоже экспериментировали температурой и мощьностью повыбрасывали вообще.Лучьше на лестничную площадку. Удачи всем и тем и этим.

romannn написал : А вообще эти лампы похожы на лохотрон ,температура мощность и тд ,а через 2 года десяток лампочек сдохло осталась одна то ли филипс толи осрам по цене они были около 10 долларов,контрольная группа из той же партии проработала в круглосуточном режиме 3 года правда потускнели сильно .Вывод такой : надежность обратно пропорциональна количеству включений.

Этого никто и не скрывает -- десяток включений в сутки в разы снизит наработку лампы. Более того, их и выключать сразу нельзя. Оптимальным режимом работы считается: не менее 3-х часов в режиме горения, и не менее 15 минут в режиме остывания.

zot написал : Упомянутые лампы с цветовым кодом 9хх используют, например, в музеях, можно и дома, но вряд ли захочется за них переплачивать, по сравнению с 8хх. Да и света от них меньше.

Существуют ли лампы 9xx для цоколя E27 со встроенным балластом хоть каких-нибудь производителей? Посмотрел каталог Osram, там таких нет. Все 9xx только в варианте подключения через внешний балласт.

на пробу взял вольту классик е27-26Вт-4000к. Понравилось как светит на кухне. Сейчас комнатную люстру перевожу на филипс ~4200к-16Вт*4.

Yuriy написал : Существуют ли лампы 9xx для цоколя E27 со встроенным балластом хоть каких-нибудь производителей?

Нет. Первая цифра характеризует процент верности цветовоспроизведения. Две вторые - цветовую температуру в сотнях градусов Кельвина.

Лампы с цоколем Е27 и Е14 не бывают с пятислойным люминофором - а именно ему присущ коэффициент верности цветовоспроизведения более 90 процентов. Только трубки. А Е27/Е14 - в лучшем случае трехслойные, а это около 80% верности цветовоспроизводства.

Купил на рынке пластиковый китайский прожектор-переноску для использования на своей небольшой стройке. Большой параболический рефлектор, а в центре энергосберегающая лампа Филипс 3U 20(130)W. Понравилось, что по сравнению с имеющимся 500W прожектором на галогенной линейной лампе совершенно не греется, практически холодный. Правда, и света от него поменьше, чем от галогенки. Существуют ли лампы Е27 (энергосберегающие) с большой яркостью, сравнимой с линейными галогеновыми? Цветовая температура большого значения в данном случае не имеет.