Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

14.04.2012 в 11:06:18

rem273 написал : Да, отключенный конденсатор останется заряженным – так что поаккуратней.

поэтому всегда припаиваю 100 кОм

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
rem273

Местный

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2819

14.04.2012 в 11:17:56

damin написал : В общем, буду пробивать всеми правдами и неправдами три фазы.

Подключить, собрать всё аккуратно - делов на полдня. По чиновникам ходить - полгода. Дело хозяйское...

Anat78 написал : поэтому всегда припаиваю 100 кОм

Да, - азбука...

0
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

14.04.2012 в 16:21:36

Ким написал : А вот с одним из вариантов испытаний - просто надо ознакомиться и, может быть, когда нибудь воспользоваться (если конечно потребуется)

Да не вопрос,сегодня я и ознакомился.Взял АД 3кВт 1410 об/мин перемычки со свезды долой,на одну катушку прибор стрелочный на другую +24 вольта.Прибор в диапозоне 0-5 mA стрелка отклоняется почти полностью и моментально возвращается процес очень быстрый увидеть до какого значения можно только примерно.Прибор в диапозоне 10 вольт переменка стрелка отклоняется на ОДИН вольт с копейками тоже очень быстро туда и назад глаз не успевает зафиксировать цифры.Второй вариант на одну обмотку ~24 V на другую прибор в диапозоне ~10 V прибор показал наведенное напряжение в 1,2 вольта. вот такие пироги. Насколько упадет ток или напряжение на соседней катушке при замыкании например двух витков честно не знаю,вот при работе двигателя эти витки будут грется пока не замкнут на корпус это понимаю, но что они круто уменьшат магнитный поток очень сомневаюсь. Пусть там этих витков 300 вот и прикинте насколько те 5 mA или ~1.2 вольта уменщатся чтобы в течении доли секунды это рассмотреть.

Ким написал : Да и, честно говоря, сам сейчас не найду откуда все это пошло.

Бывает,согласен.

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

14.04.2012 в 16:52:43

старик написал : Да не вопрос,сегодня я и ознакомился.Взял АД 3кВт 1410 об/мин перемычки со свезды долой,на одну катушку прибор стрелочный на другую +24 вольта.Прибор в диапозоне 0-5 mA стрелка отклоняется почти полностью и моментально возвращается процес очень быстрый увидеть до какого значения можно только примерно.Прибор в диапозоне 10 вольт переменка стрелка отклоняется на ОДИН вольт с копейками тоже очень быстро туда и назад глаз не успевает зафиксировать цифры.Второй вариант на одну обмотку ~24 V на другую прибор в диапозоне ~10 V прибор показал наведенное напряжение в 1,2 вольта. вот такие пироги.

все хорошо ваш двигатель исправен А теперь найдите двигатель с кз витком :))

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
фениксптица

Местный

Регистрация: 01.03.2011

Киев

Сообщений: 48

14.04.2012 в 17:49:50

damin написал : Попробовал соединить звездой. Двигатель набирает обороты и работает рывками. При этом заметно мигает освещение.

Конденсаторы надо после запуска отключить.

Anat78 написал : Увас получился реактивный режим работы АД. вам для работы нужна емкость 550 мкФ и на запуск еще столько же это минимум если пуск не тяжелый Ищите емкости

Глуповат товарищъ ему и так при звезде много аж трусится

iyri написал : Попробуй подключить по сх. АОбратите внимание на соединение обмоток.

Не совсем правильно нарисовано ,там где с конденсаторами

Anat78 написал : в двигателе 3 обмотки на одну обмотку вешаете микроамперметр на вторую подключаете блок питания потом отключаете и смотрите за отклонением стрелки, на всех обмотках должно быть одинаково Принцип трансформатора При наличии короткозамкнутого витка отклонения стрелки не будет или будет намного меньше чем на исправной обмотке тоже самое можно сделать используя источник переменного напряжения 12-24 вольт и вольтметр

Нет это даже не товарищъ,а товарищъ в квадрате

Ким написал : Все правильно Вам подсказывают, есть такой способ определения межвиткового замыкания. К нему еще добавляли замер сопротивления каждой обмотки мостом сопротивлений.

Если бабушке добавить то будет дедушка.

0
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

14.04.2012 в 18:10:34

фениксптица написал : Не совсем правильно нарисовано ,там где с конденсаторами

Я видел вариант на 380 V чел нарисовал правильно а вот вариант на 220 V конечно неправильно видимо подзабыл.Схемы эти обладают несомненным достоинством,выдают большую мощнось в однофазке, конденсаторов там надо еще меньше что тоже радует.Но есть там БОЛЬШОЙ недостаток, напряжение на конденсаторе в 2,2 раза больше сетевого потому электролиты полярные на запуск там лучше не ставить,а где бумажные брать вопрос.У нас они например стоят (бумажные) 10-20 рублей один микрофарад.

Вариант б) там должен быть так.А формулка к тому варианту такая Ср.= J / U*1600. Получается меньше чем при звезде,но реально я это так и непопробовал так что насколько правда х.его знает.

0
Аватар пользователя
Dale

Местный

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

14.04.2012 в 22:33:02

Anat78 написал : не КПД, а процент номинальной мощности вы хотели сказать

Неее! Именно КПД! Поскольку я вел речь о нагреве двигателя, а именно величина КПД распределяет мощность на полезную и неполезную. Или вас смутила низкая цифра? На одной фазе примерно так и будет.

Народ, лучший способ найти замыкание витков - http://tetrainter.narod.ru/_private/IDVI-03_t.htm Купите на работу, убедите начальство! Будете проверять все подряд. Ну а мои обмотчики, когда нет под руками прибора, включают разобранный двигатель в сеть и запускают в статор шарик. Если шарик бегает, не останавливается - статор хороший. Где остановится - витковое. Правда для этого способа нужно три фазы..

0
Аватар пользователя
rem273

Местный

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2819

14.04.2012 в 22:53:30

Dale написал : ...включают разобранный двигатель в сеть и запускают в статор шарик...

"проверить на шарА" - так это у нас называли.. :)

Или банку от пепси-колы.
В учебниках такого нет....:)

Это так - прикол...

0
Аватар пользователя
дерёвня

Местный

Регистрация: 22.11.2011

Краснодар

Сообщений: 29

15.04.2012 в 07:09:51

Утро доброе.Начали уходить в сторону давайте забудем за межвитковое и вернемся к АД/3ф в однофазной сети.У меня проблемы как запустить нет, а вот дальше есть проблема и проблема дорогая по нашим временам.Есть бетономешалка, есть там двигатель трехфазный, есть кнопка где средний контакт отбрасывается и отключает пусковые конденсаторы.Живу в хуторе, включил бетономешалку смотреть на нее как она мешает скучно, да и хозяйство не дает скучать.Только отошел свет на несколько секунд выключили и включили, бетономешалка стала, двигатель сгорел, потому что после включения света пусковые конденсаторы отключены а сам двигатель подключен.Господа кто может помочь нарисовать схемку на релюшках ? Сделать по схемке смогу сам а вот придумать схемку мне слабо.Прошлым летом спалил так два двигателя,зимой нашел и купил,удовольствие недешевое если учесть что надо ехать в областной центр за сто верст.Да желательно чтобы крутилась в обе стороны так мыть проще после работы,заранее огромное спасибо.

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

15.04.2012 в 10:56:11

Автоматика простая на реле тока, ток через рабочую катушку АД при пуске больше вот оно и срабатывает и подключает пусковой конденсатор, ток уменьшится(двигатель раскрутится)пусковой отключится. Нужно только знать номинальный ток двигателя и сделать уставку токового реле на 30-40 процентов больше Можно еще добавить реле времени Проще некуда

Dale написал : На одной фазе примерно так и будет.

только если двигатель недогружен, примерно 30 процентов номинальной нагрузки, либо если неправильно выбран рабочий конденсатор.

Dale написал : Ну а мои обмотчики, когда нет под руками прибора, включают разобранный двигатель в сеть и запускают в статор шарик.

У нас обмотчики (точнее лаборатория проверки двигателей) используют маленький ротор от АД на вращающейся ручке(затем конечно подключают приборы нормальные :)). Шарик это очень опасно по ТБ

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
~ Megavolt ~

Местный

Регистрация: 01.04.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 22

15.04.2012 в 11:38:43

дерёвня написал : кто может помочь нарисовать схемку на релюшках ?

Схема проста http://www.elremont.ru/electrik/trifaz220.php рис 3,рис 5 меняй С1,С2,R2 на свои и поехали !

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

15.04.2012 в 11:54:20

~ Megavolt ~ вы предлагаете просто чтобы двигатель отключался при пропадании напряжения :). тоже вариант хороший

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12650

15.04.2012 в 12:24:13

Anat78 написал : Автоматика простая на реле тока,..... Можно еще добавить реле времени....

Зачем мучиться искать дешевое токовое реле ..... ???? Простое промежуточное поставить "как контроль напряжения" и все. Далее, что фантазия подскажет. А лучше всего - пусть полностью отключает мешалку и все. Если она используется то человек и если уходит то не надолго. Следовательно, то до застывания бетона в бочке не дойдет. Хотя, можно и "сколхозить" и перезапуск, но в этом случае выключатель надо будет выбрасывать и ставить пару контакторов. Хотя, и в самом простом варианте придется на силовую часть использовать или пускатель или контактор.

Anat78 написал : Автоматика простая на реле тока,..... Можно еще добавить реле времени....

Зачем мучиться искать дешевое токовое реле ..... ???? Простое промежуточное поставить "как контроль напряжения" и все. Далее, что фантазия подскажет. А лучше всего - пусть полностью отключает мешалку и все. Если она используется то человек и если уходит то не надолго. Следовательно, то до застывания бетона в бочке не дойдет. Хотя, можно и "сколхозить" и перезапуск, но в этом случае выключатель надо будет выбрасывать и ставить пару контакторов. Хотя, и в самом простом варианте придется на силовую часть использовать или пускатель или контактор.

~ Megavolt ~ написал : Схема проста http://www.elremont.ru/electrik/trifaz220.php

Сразу не посмотрел, рис. 3 - как раз практически то о чем писал. Здесь сам пускатель работает как "контроль напряжения. А вот что касается рис.5 - или там что-то не дорисовано или "косяк" в схеме ..... Мне так кажется.... ;) :)

0

Это мое мнение и его не навязываю

Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

15.04.2012 в 13:00:34

Ким написал : А вот что касается рис.5 - или там что-то не дорисовано или "косяк" в схеме .

все там правильно

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
rem273

Местный

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2819

15.04.2012 в 14:59:22

дерёвня написал : Есть бетономешалка, есть там двигатель трехфазный, есть кнопка где средний контакт отбрасывается и отключает пусковые конденсаторы...Только отошел свет на несколько секунд выключили и включили, бетономешалка стала, двигатель сгорел, потому что после включения света пусковые конденсаторы отключены а сам двигатель подключен.Господа кто может помочь...

В сверлильных станочках на магнитном основании применяют кнопку со встроенным реле... Типа этой:

Отключается при пропадании напряжения. Скорее всего, можно пристроить до Вашего пускателя...

Завтра марку посмотрю.

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу