Много-много розеток рядом

Alexiy написал : чё?

Про какую защиту кабеля удлинителя идет речь? Что кабель удлинителя от перегрева не защитит автомат на 16А? Cечение стандартного провода электроприбора не всегда выдерживает 16А.... тогда нужно ставить автомат по самому маломощному кабелю, но так никто не делает.

Если человек может купить хорошие розетки, то и удлинитель может купить не копеечный Китай.

2.5 nym жесткий? про ввг незнаю, знаю только 10 это жестко....

pnetmon написал : защита проводов потребителей при 5 розетках не выполняется

От механических воздействий. Чтобы стул/стол ножкой не поставили, не наступили и т.д...

а что кабель удлинителя будет валятся где не попадя - человек хочет 5 розеток - значит 5 потребителей находятся рядом - я говорю что зачем 5 розеток - трех, двух достаточно - остальные можно заменить тройником или удлинителем с небольшим кабелем, и так обычно такое количество приборов обычно включено постоянно и перетыкать вилки не надо, и находятся вилки не на виду. зачем лишний раз разрушать стену, тратить время на долбежку стены.... ладно если один раз делать горизонтальную пятипостовую розеточную группу.

хочу сделать именно по 5 розеток в самых "рабочих" местах, и с учетом гипотетических перестановок мебели в будущем. При этом без фанатизма (иначе можно вообще вдоль стены вместо плинтуса понаделать розеток). Всю жизнь в этих местах была одна розетка, а от нее тянулся удлиннитель. И это в лучшем случае. Чаще из розетки торчит тройник, а из тройника расползаются удлиннители. Из-за этого под столом, за шкафом, за диваном и т.п. куча проводов. Надоело. Хочется в центре стены сделать 5 розеток. Туда воткнуть телевизор, медиацентр, усилитель и т.п. В углу тоже будет понатыкано потребителей. И сразу в розетку. При этом никаких тебе удлиннителей и тройников.

Походу еще вопрос. Как лучше провести "розеточный" провод. Имеет ли смысл сделать кольцо? Вот на рисунке ("провод" зеленого цвета. Красный - розетки) лучше вариант.1 или вариант.2?

Во 2-м варианте плюсом видится равномерное распределение нагрузки на провод, идущий к розеткам (мало ли, чего и где там будет втыкаться). Минус - есть вероятность каких-то магнитных полей. Хотя он же замкнут, так что поля вероятней будут в 1-м варианте(?).

Voice написал : Имеет ли смысл сделать кольцо?

В Великобритании это популярная тема.

Voice написал : хочу сделать именно по 5 розеток

Рамки для розеток...если больше 4, Стоят очень очень по сравнению... Вы уже приценились?

Voice написал : хочу сделать именно по 5 розеток

Много соображений при большом опыте. 1. По механической прочности стен. Если стена кирпичная, то хотя бы в пол-кирпича=125мм.Глубина монтажной коробки 40мм. Остается 85мм для удержания стены от просадки. Если 5 коробок в ряд=345мм, длина корпича 250мм- неприятное нависание, на стена на просядет. Наверное, лучше ограничиться длиной группы коробок до 250мм, т.е. максимум 4 коробки, в число которых нужно включать не только 220В, но и телевизор, телефон, компьютер, может даже аудио. Если стена железобетонная, то таких ограничений длины группы нет - стена слишком прочная. 2. По правильности и красоте установки розеток. Правильно и красиво, если после наклейки обоев коробки стоят заподлицо с обоями - не в глубине и не торчат из стены. Тогда розетки правильно и красиво прикручиваются саморезами к коробкам. Лапки розеток просто выбрасываются. Изготовители розеток для этого не рекомендуют ставить более 3 розеток в ряд. Процесс замуровывания коробок требует максимальной акккуратности и не всегда получается за один раз. Приходится проверять одновременно: плоскостность заглубления коробок в стену, горизонтальность установки коробок, отсутствие вертикального сдавливания коробок (при 5 коробках расстояние между крайними саморезами в этой колбасе должно быть (5х60)+(4x11)=344мм с точностью до миллиметра, иначе рамка не закроет все розетки правильно). Это надо уметь делать самому или проконтролировать, как делают другие, иначе другие могут просто позабивать розетки молотком.

По подключению проводов. 1. Было бы лучше избежать скруток фазных и нолевых жил во всей этой длинной цепи. Это удается сделать, если применять розетки с передним присоединением проводов, которые позволяют проводу зайти в коробку, обойти вокруг винта по форме греческой буквы "омега" и уйти в соседнюю розетку без разрезания жилы. С заземлением ситуация еще хуже: ПУЭ запрещают последовательное заземление соседних розеток, хотя все розетки только на это и рассчитаны. Нужно или делать соединительную коробку заземления на каждую группу розеток и вести на каждую розетку только один провод заземления, или в каждой коробке скручивать входящий и выходящий провода заземления до их входа в контакты розетки. По всем этим соображениям рекомендую недорогие розетки фирмы Vi-ko, серии Carmen (но не Karre), и опять же контролировать монтаж, если его будут делать сторонние электрики (у меня подозрение, что по моему методу не работает никто). Если будет интересно и разрешат модераторы, могу много сказать и про сечение, и про кольцо, и про магнитные поля, и про тройники с удлинителями. Жду реакции.

elalex написал : 1.По механической прочности стен. Если стена кирпичная, то хотя бы в пол-кирпича=125мм.Глубина монтажной коробки 40мм. Остается 85мм для удержания стены от просадки.

Т.е., если убрать эти 85мм, то стена просядет?

elalex написал : лучше ограничиться длиной группы коробок до 250мм, т.е. максимум 4 коробки

Есть теоретические расчёты или практические наблюдения?

elalex написал : Если стена железобетонная, то таких ограничений длины группы нет - стена слишком прочная.

Прочность железобетонной плиты заложена не в бетон, а в арматуру, не повредить которую при сверлении отверстий под коробки случается не очень часто.

elalex написал : розетки правильно и красиво прикручиваются саморезами к коробкам.

В саморезах нет никакой необходимости - обычно используются шурупы 3х16, 3х20, ... 3х50.

elalex написал : Изготовители розеток для этого не рекомендуют ставить более 3 розеток в ряд.

Не существует таких рекомендаций от производителя и не может существовать, поскольку производитель кроме механизмов ЭУИ изготавливает ещё и рамки до пяти постов ( существуют и по шесть ).

elalex написал : Приходится проверять одновременно: плоскостность заглубления коробок в стену, горизонтальность установки коробок, отсутствие вертикального сдавливания коробок (при 5 коробках расстояние между крайними саморезами в этой колбасе должно быть (5х60)+(4x11)=344мм с точностью до миллиметра, иначе рамка не закроет все розетки правильно).

Можно установить рамку на механизмы, а можно не установить, но как установить неправильно представляется с трудом. Все перечисленные вами параметры закладываются при разметке межцентровых растояний 71мм коробок с использованием самого банального строительного уровня.

elalex написал : Было бы лучше избежать скруток фазных и нолевых жил

elalex написал : в каждой коробке скручивать входящий и выходящий провода заземления до их входа в контакты розетки

Скрутки запрещены сами по себе, как класс ...

elalex написал : у меня подозрение, что по моему методу не работает никто

Нет, вы не одиноки - частенько приходится сталкиваться с подобным монтажом.

elalex написал : в этой колбасе

в этой колбасе нормальные коробки надежно сцепляются между собой, как там можно накосячить с расстояниями?

elalex написал : Изготовители розеток для этого не рекомендуют ставить более 3 розеток в ряд.

в связи с чем?

avmal написал : Т.е., если убрать эти 85мм, то стена просядет?

Есть теоретические расчёты или практические наблюдения? Расчет в том, чтобы длина углубления (а тем более сквозного отверстия) не была больше длины кирпича, иначе стена хоть и не просядет, но целый кирпич сверху (если он там окажется) при плохом растворе, наверно, может зашататься, а то и отвалиться. Прочность железобетонной плиты заложена не в бетон, а в арматуру, не повредить которую при сверлении отверстий под коробки случается не очень часто.

В саморезах нет никакой необходимости - обычно используются шурупы 3х16, 3х20, ... 3х50. Под шурупами обычно подразумевались советские изделия, а все современные имеют гораздо более высокий профиль резьбы и именуются саморезами как в каталогах, так и на упаковках. Возможно, мы называем разными словами одно и тоже? В отношении размеров использую 3х16,3х20 для малых дырок в коробках и 3,5х20 для больших (или они уже входят в комплект коробки). Не существует таких рекомендаций от производителя и не может существовать, поскольку производитель кроме механизмов ЭУИ изготавливает ещё и рамки до пяти постов ( существуют и по шесть ). Да, я, по-видимому, ошибся - это рекомендация не изготовителей, а монтажников. Сейчас не могу вспомнить, где прочитал, но поддерживаю - рамки хоть и изготовляются, но стоит механизмам разойтись друг от друга хотя бы на 2мм, и рамка не станет на свое место. Приходится склепывать механизмы между собой. Можно установить рамку на механизмы, а можно не установить, но как установить неправильно представляется с трудом. Все перечисленные вами параметры закладываются при разметке межцентровых растояний 71мм коробок с использованием самого банального строительного уровня. Коробки можно установить неправильно даже при правильной разметке так: 1.Коробки установлены не заподлицо - заглублены или торчат над уровнем обоев. 2.Ряд коробок установлен не горизонтально. 3.Коробки сдавлены гипсом вертикально, поэтому их общая длина увеличена на 2-3мм и более.
Разметка - одно, монтаж - другое.

Скрутки запрещены сами по себе, как класс ... К сожалению, с бедными заказчиками приходится применять.

Я рекомендую ставить розетки преимущественно группами не более 3-х. Понятно, что при желании можно и 6 поставить.
В особо тяжёлых и ответственных случаях для установки длинных групп нужно при вмуровывании использовать самодельный шаблон.