Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.04.2012 в 13:20:28

Барута ..пока не купил мафелюгу и триона... у него там "гараж"...:)

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

21.04.2012 в 21:20:57

Alex757 написал : Нелогично как-то, что 90й оказался фуфлом таким.

Помнится, даже сборка у него китайская. Почему же ему фуфлом не быть? :)

Alex757 написал : Не считаю девайсы за такую цену дешевкой для дров, хотя, у каждого - свое мерило.

Есть такое понятие, как дешёвая модель от престижного производителя. А с ходом штока в 20мм он и для дров не очень подходит.

eatherly написал : А эта дешовка свои деньги оправдывает? На рынке достаточно корявых любзиков по более доступной цене.

Работать он будет. Но вы сами верно всё написали насчёт "корявых и дешевле". При этом стоит немногим дешевле GST150, который лучше во всём.

0

in my humble opinion

Ilya.Yar
Ilya.Yar
Новичок

Регистрация: 04.03.2012

Ярославль

Сообщений: 11

21.04.2012 в 22:06:47

Kvost написал : В идеале да, но у вашего паз просто монструозный.

В теме (Лобзик Bosch GST 150 CE - скромный трудяга. Обзор.), я посматрел на фото паз направляющего ролика не меньше, заодно посматрел как должно быть по нормальному.

0
Specky
Specky
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Барнаул

Сообщений: 1219

22.04.2012 в 08:28:48

  1. Паз в ролике соответствует максимально возможной толщине зажимаемой пилки. У меня есть деволтовская пилка в пару мм толщиной.
  2. Пилка не по центру, потому что не центрируется в замке, а прижимается к одной стороне. У замков с винтовым зажимом, по крайней мере, так. На третьей фото вижу нечто подобное. Но на эксплуатацию лобза это не влияет.
  3. Ролик не является деталью, обеспечивающей устойчивость пилки в поперечном направлении - этот бред гуляет по форумам и никак не искореним - вместе с возможностью раскроя лобзиком лдсп без сколов. Ролик служит для обеспечения механизма подкачки и поддержки пилки в направлении пиления.
  4. Если зажим подошвы - винтовой с обычными пазами, а не какой-нибудь фастфикс со щелчком, то точности установки подошвы ожидать не следует. Если удалось отрегулировать подошву в 90 град, то и ладно - в этом положении она скорее всего останется навечно. Если подошву всё же не удаётся установить в 90 град, то тогда - в сервис.

Так что скорее всего у Вас нормальный лобзик, хотя я бы такой не купил :)

0
Ilya.Yar
Ilya.Yar
Новичок

Регистрация: 04.03.2012

Ярославль

Сообщений: 11

22.04.2012 в 10:12:56

Specky написал : Так что скорее всего у Вас нормальный лобзик

Что-то я сомневаюсь в нормальности.

1 На фото 23 http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=160250 четко видно, что пилка стоит четко по центру в пазе, я так полагаю быстрозажимной механизм пилки одинаков в этих моделях. У меня же он прижат и на пилке оставляет след с одной стороны.

2 На 5 ой. фотке (со вкладышем) видно, что вкладыш отжал пилку, теперь она по центру, но работать нелзя (ну или пока пластик не протрется :net:). Следовательно функцию он не выполнят, следовательно в конструкции дефект.

3 Про толщину паза и подошву наверное соглашусь с вами. Честно говоря прецизеонности не ожидал, но расстроило. Разве конструктора, технологи не могут уж сделать нормармально регулировку подошвы (пазы то догадались свои сделать 90, 45 град). Бош так-то в других областях более серьёзными вещами занимается, я рассчитывал, что простенький лобз без косяков они сделают.

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

22.04.2012 в 10:40:27

Specky написал : Паз в ролике соответствует максимально возможной толщине зажимаемой пилки.

У моего лобзика паз в ролике имеет конический профиль, что обеспечивает самоцентровку полотну любой толщины.

Specky написал : Ролик не является деталью, обеспечивающей устойчивость пилки в поперечном направлении - этот бред гуляет по форумам и никак не искореним - вместе с возможностью раскроя лобзиком лдсп без сколов

Минимизация сколов больше от пилки зависит, а также от наличия противоскольного вкладыша.

Specky написал : Если зажим подошвы - винтовой с обычными пазами, а не какой-нибудь фастфикс со щелчком, то точности установки подошвы ожидать не следует.

Бывает, что есть пазы для быстрой установки в основных положнениях. Если всё сделано ровно, то никаких проблем быть не должно.

Ilya.Yar написал : Бош так-то в других областях более серьёзными вещами занимается, я рассчитывал, что простенький лобз без косяков они сделают.

В общем да. На моей примитивной и порядком раздолбанной Маките 4324 пилка стоит точно по центру ролика. Правда, ровно он сроду не пилил :)

0

in my humble opinion

Specky
Specky
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Барнаул

Сообщений: 1219

22.04.2012 в 10:53:19

  1. Честно говоря, не разглядывал бошевский патрон, но что-то сомневаюсь, что там конструкция с двумя подвижными губками, центрирующимися при зажиме. Скорее всего там одна губка, прижимающая пилку к стенке патрона. Посмотрите на конструкцию патрона-то. И если это так, то по центру может стоять только самая толстая пилка. При этом дефект может ведь быть не в штоке, а в подошве - если она смещена. Так же может способ крепления подошвы допускать её смещение при фиксации - тоже обратите внимание. Ну и сам ролик может быть смещён. Так что рассматривать стоит не только шток.

  2. На кой ляд эти вкладыши - вообще не понимаю. Вполне вероятно посадочное под вкладыши сделали "чтобы было", не более. В целом штампованные подошвы как-то не вызывают доверие.

Так что лобзик свою функцию выполнять будет, я бы большее значение придал шуму и вибрации. Если бы он был новый и неюзанный, то тогда про обмен можно вести речь, а так как он уже б/у, то придётся бодаться с СЦ с непредсказуемым результатом.

0
Specky
Specky
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Барнаул

Сообщений: 1219

22.04.2012 в 10:59:10

Kvost написал : У моего лобзика паз в ролике имеет конический профиль, что обеспечивает самоцентровку полотну любой толщины.

Ну и как оно будет самоцентрироваться, при условии, что пилка с толщиной полотна меньше максимального в патроне в принципе по центру не может быть зажата?

Kvost написал : Минимизация сколов больше от пилки зависит, а также от наличия противоскольного вкладыша.

Минимизация сколов зависит от наличия погружной с соответствующим пильным диском, ну или хотя бы фрезера.

Kvost написал : Бывает, что есть пазы для быстрой установки в основных положнениях. Если всё сделано ровно, то никаких проблем быть не должно.

А этих проблем и нет - выставил по поверочному угольничку, затянул и забыл.

Kvost написал : Правда, ровно он сроду не пилил

У меня, между прочим, тоже 4324 и могу сказать, что кривость-ровность больше зависит от оператора, нежели от самого лобзика.

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

22.04.2012 в 11:09:11

Specky написал : Ну и как оно будет самоцентрироваться, при условии, что пилка с толщиной полотна меньше максимального в патроне в принципе по центру не может быть зажата?

А я не говорю о Бош.

Specky написал : Минимизация сколов зависит от наличия погружной с соответствующим пильным диском, ну или хотя бы фрезера.

А если мне нужен непрямолинейный распил? И потом, не полное отсутствие сколов, а всего лишь минимизация.

Specky написал : У меня, между прочим, тоже 4324 и могу сказать, что кривость-ровность больше зависит от оператора, нежели от самого лобзика.

Я понимаю. Однако пробный распил обоими по направляющей наглядно показал что больше гадит - оператор или лобзик.

Specky написал : А этих проблем и нет - выставил по поверочному угольничку, затянул и забыл.

У моего уже заводе было точно выставлено, а крутить я и не собираюсь.

0

in my humble opinion

Specky
Specky
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Барнаул

Сообщений: 1219

22.04.2012 в 11:51:23

Kvost написал : А я не говорю о Бош.

Какая разница? У Макиты пилка точно так же прижимается винтом в одностороннем порядке и становится не по центру.

Kvost написал : А если мне нужен непрямолинейный распил?

Всё равно обкатывать фрезером по шаблону. Иначе нах оно всё нужно? А если какое-то технологическое сооружение - типа козлов, то не пох ли там на сколы?

Kvost написал : И потом, не полное отсутствие сколов, а всего лишь минимизация.

Для неполного отсутствия сколов, а всего лишь минимизации используем погружную с диском Атака и без подрезки.

Kvost написал : Однако пробный распил обоими по направляющей наглядно показал что больше гадит - оператор или лобзик.

Сколько раз пилил лобзиком по направляющей - столько раз и приходил к выводу, что это очередная глупость и только из-за лени доставать паркетку. Плюс по направляющей увод пилки точно никак не подкорректировать, а ручками - возможно.

Kvost написал : У моего уже заводе было точно выставлено, а крутить я и не собираюсь.

Иногда снимаю подошву, чтобы что-то отпилить в неудобном месте - типа маленькой сабельки.

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

22.04.2012 в 12:00:22

Specky написал : Какая разница?

Большая. Мой второй лобзик это Hilti.

Specky написал : Для неполного отсутствия сколов, а всего лишь минимизации используем погружную с диском Атака и без подрезки.

Я говорю о криволинейном распиле. Прямолинейный без сколов и так понятно чем следует выполнять.

Specky написал : Сколько раз пилил лобзиком по направляющей - столько раз и приходил к выводу, что это очередная глупость

Это было сделано сугубо в качестве проверки может ли лобзик в принципе пилить прямо. Оказалось, что может. Другое дело, что это занимает гораздо больше времени и чистота реза далеко не такая, как у моей циркулярки Mafell, но в ряде случаев имеет полное право на жизнь.

0

in my humble opinion

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу