В щитке на этаже, что предпочтительней, двойной автомат или пакетник?

-=AlexuS=- написал : воспользовался поиском, вот здесь вы рекомендуете двухполюсный автомат, с 2008 года ваше мнение по этому вопросу получается изменилось?

Вы вопрос прочитали, на какой я ответил? - " ... подойдет ли для этого простой двухполюсный автомат? Или лучше однополюсный - только на фазный провод - чтобы не разрывать ноль?" Ваш вопрос был таким же?

avmal, понял, спасибо! Прорыл поиск, но так и не наткнулся на какие-нибудь описания преимущества выключателя нагрузки над двуполюсным автоматом. Речь, напомню, идет про функцию обесточить сразу махом (например,в экстренной ситуации) всю квартирную электрику. Автомат даже кажется предпочтительным, потомучто на каких-то нагрузках может и сам сработать и вырубить все автоматически. Не подскажете в чем тут преимущество выключателя нагрузки?

-=AlexuS=- написал : в чем тут преимущество выключателя нагрузки?

Преимущества ВН: на одну ступень селективности меньше не отключится там, где не надо отключаться, проще принципиальная конструкция и потому надёжнее.

-=AlexuS=- написал : выглядят как два обычных автомата, с спаренным рубильничком.

у вас на фотке - обычный 2-полюсный автомат. У него даже передняя панель цельная. А пакетники - они взрываются - по форуму можно вычитать с десяток страшилок на эту тему с описанием тяжких увечий... :)

Alexiy написал : Преимущества ВН: на одну ступень селективности меньше

Я не электрик, можете пояснить? Я так понимаю, что рубильник гарантированно рубит обе линии (ноль и фазу), а вот двуполюсный автомат может отрубить фазу и не отрубить ноль при каких то условиях? В этом смысле у ВН селективность меньше?

Alexiy написал : не отключится там, где не надо отключаться, проще принципиальная конструкция и потому надёжнее.

Тут вы имеете ввиду, что двуполюсный автомат может сработать как автомат и выключить цепи, а вот ВН работает чисто как включатель-выключатель от физического нажатия на клавишу без всякой автоматики?

-=AlexuS=- написал : Тут вы имеете ввиду, что двуполюсный автомат может сработать как автомат и выключить цепи, а вот ВН работает чисто как включатель-выключатель от физического нажатия на клавишу без всякой автоматики?

да + чем проще (меньше элементов), тем надёжнее. Иногда дешёвые автоматы после нескольких срабатываний при КЗ тупо больше не включаются (не выключаются), а в ВН ломаться практически нечему.

-=AlexuS=- написал : рубильник гарантированно рубит обе линии (ноль и фазу)

2-полюсный автомат - то же самое. Что такое селективность автоматического отключения - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B8%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#.D0.A1.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BA.D1.82.D0.B8.D0.B2.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C.28.D0.B8.D0.B7.D0.B1.D0.B8.D1.80.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C.29 Короче, используя ВН между вводным автоматом (перед счётчиком) и групповым автоматом (на отходящей линии), проще обеспечить требование отключения только нижестоящего (группового) аппарата и неотключения вышестоящих (вводного и промежуточного). Короче, отключится только одна группа, а не вся квартира. Вот это и есть селективность. Если селективности нет, то вместе с групповым срабатывает и вышестоящий аппарат (вся квартира обесточивается).

Alexiy, понятно, спасибо! Но, если говорить об устройстве с которого начинается весь отвод электрики в квартиру, то разница между двуполюсным автоматом и ВН сводится лишь к меньшей ломучести последнего. При ручном обесточивании всей квартиры, селективность у обоих рассмотренных устройств получается одинаковая, да и само понятие селективности существует лишь применительно к устройствам работающим автоматически. А сам ВН это всего лишь более современный и более безопасный полный функциональный аналог галетного пакетника (как на моей фотке слева). Я все правильно понимаю?

Единственный плюс АВ перед счётчиком - дополнительный уровень защиты. Был у меня случай - перебили линию электроплиты, да не заметили. Пошёл включать АВ С40 (после вводного С50). Раздался грохот, из АВ С40 вырвалась дуга (похоже, не было пламегасителя выхлопа), я мгновенно убрал палец с автомата. Рычажок пошёл вниз, дошёл до половины и остановился (сварились контакты). После хлопка раздалось гудение (наверное ЭмР С50-ого, которому чуть-чуть не хватало тока КЗ), потом С50 вырубился. Не будь С50-ого на вводе, не известно, не загорелся бы щиток...

После этого случая меняли С40 и С50?

dinamit007 написал : Не будь С50-ого на вводе, не известно, не загорелся бы щиток...

В советских нормативах предусматривалось обязательное дублирование функций для подстраховки нижестоящего автомата вышестоящим на случай, если нижестоящий не сработает. В современных европейских нормативах такого понятия даже не существует. Производители автоматов ГАРАНТИРУЮТ срабатывание защиты.

web-rr написал : После этого случая меняли С40 и С50?

Заменил С40. С50 оставил.

Alexiy написал : В советских нормативах предусматривалось обязательное дублирование функций для подстраховки нижестоящего автомата вышестоящим на случай, если нижестоящий не сработает. В современных европейских нормативах такого понятия даже не существует. Производители автоматов ГАРАНТИРУЮТ срабатывание защиты.

Помимо подстраховки есть ещё один факт - сумма номиналов АВ после вводного АВ (не пакетника!) может быть значительно больше, чем разрешённая мощность. В этом случае вводной АВ бережёт счётчик и проводку щита.