Аватар пользователя
tekkman

Местный

Регистрация: 25.06.2009

Москва

Сообщений: 18

06.07.2009 в 10:59:39

Колонка подключена "нормальным" газовым сильфоном.. т.е. целиковым металлическим.

По поводу шума - я ж говорю, шуметь она начинает резко после некого определенного напора воды. Т.е. постепенно откручиваю кран и где то посередине его хода резко начинает шуметь. Мне кажется, если бы теплообменник был забит, она бы шумела прямо пропорционально напору воды. Но это только мои домыслы. Когда напор воды несильный - ее практически не слышно, но и греет плохо=( Кран на подачу воды полностью открыт, все регулировки температуры стоят по максимуму.

0
Аватар пользователя
pacik

Местный

Регистрация: 06.09.2008

Севастополь

Сообщений: 460

06.07.2009 в 20:12:33

Тоесть если принять что давление у вас хорошее, то получается при определенном расходе у колонки происходит отрыв воды от стенки теплообменника и как следствие турбулентного движения - шум. Исходя из того что при слабом расходе колонка не загорается проблемма в клапане который открывает газ. Это может быть а) Есть пробой в мембране и чтобы создать необходимую силу для открытия газа приходиться увеличивать расход. Или что-то попалои забило сопло вентури или саму лягушку б) Забит теплообменник - вариант малой крови, просто снять залить антинакипином и подогреть в кастрюльке с водичкой повторять до полного растворения накипи. В любом случае вам или не вам но предстоит разобрать ее, установить причину.

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

07.07.2009 в 09:41:25

  1. Шуметь начинает когда загорается на полную мощность горелка. Я уже писал, что для этой модели шум явление нормальное и с ним придется смириться. Это шум не воды, а шум сгораемого газа.
  2. Регулятор температуры на колонке лучше поставить в среднее положение, а то на выходе колонки получаете кипяток, который потом разбавляете холодной водой. Для колонки это жестокий режим. Надо полностью открывать вентиль гор. воды, а затем регулировать температуру регулятором на колонке. Ставить регулятор газа в минимум бесполезно, шум исчезнет, но и греть будет еле-еле.
0
Аватар пользователя
tekkman

Местный

Регистрация: 25.06.2009

Москва

Сообщений: 18

07.07.2009 в 16:54:24

Спасибо за мысли, какая то картина куда копать - вырисовывается.

dmvt1

  1. сегодня вечером проверю Ваше мнение про шум газа, попробую без газа выкрутить кран воды хорошенько. Если шума не будет - то точно газ.
  2. Я поставил в максимальное, т.к. в среднем у меня вода вообще не греется. Зажигается только при ощутимом напоре и то пламя маленькое из сопел.

Вообще очень странно по поводу неполадок с самой колонкой, ибо точно помню как мы в квартире пред.хозяина ее включали и она там просто кипяток выдавала=( Но проблем с давлением воды и газа у себя я тоже наблюдаю, т.к. при выкрученном кране очень сильный поток воды идет. Газовая плита на той же газ. трубе горит прекрасно... никаких проблем.

Еще одна мысль не дает покоя - может все таки гибкие подводки воды поменять с обычных на толстые, как это было у пред. хозяина.

ладно, буду ковыряться...

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

08.07.2009 в 00:41:38

Поменяйте, хуже не будет. Только вряд ли это что изменит, раз при полностью открытом кране ГВС у Вас идет хороший напор. Есть у этих колонок одна беда - от времени закисает шток лягушки. Раз в два года приходится разбирать лягушку, чистить и смазывать водостойкой смазкой шток.

0
Аватар пользователя
pacik

Местный

Регистрация: 06.09.2008

Севастополь

Сообщений: 460

08.07.2009 в 00:47:32

dmvt1 написал : Есть у этих колонок одна беда - от времени закисает шток лягушки. Раз в два года приходится разбирать лягушку, чистить и смазывать водостойкой смазкой шток.

Кстати совершенно согласен! Может немного отпустить гаечку сальника чтоб легче шток ходил!!!

0
Аватар пользователя
tekkman

Местный

Регистрация: 25.06.2009

Москва

Сообщений: 18

08.07.2009 в 09:18:05

Вчера включил воду без включения газа - действительно начинает гудеть! Буду чистить теплообменник.

0
Аватар пользователя
tekkman

Местный

Регистрация: 25.06.2009

Москва

Сообщений: 18

08.07.2009 в 11:56:36

pacik, dmvt1 Я извиняюсь за невежество, объясните вкратце что за лягушка в которой закисает шток? Так называется медный теплообменник? спасибо

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

08.07.2009 в 14:12:21

Лягушка, это народное название датчика потока, который управляет включением и выключением подачи газа на горелку. Стоит по-центру внизу колонки. Именно там стоит это самое сопло Вентури, которое создает разряжение над мембраной. Я бы начал именно с нее. Снимается элементарно. Откидываете два трубопровода - один подводящий ХВ, второй - холодная сторона теплообменника. Далее ослабляете два или три фиксирующих винта и вытаскиваете всю лягушку вниз. Далее все очевидно - 6 или 7 винтов и все развалится на две половинки. Только ничего не трогайте в газовой части, она тут ни при делах.

0
Аватар пользователя
tekkman

Местный

Регистрация: 25.06.2009

Москва

Сообщений: 18

09.07.2009 в 09:51:38

Докладываю=) Разобрал эту лягушку - всё там хорошо... ну совсем немного пищинок. Накипи внутри нет, фильтр(сетка) чистый. Единственное что заметил - шток ходил как-то с трудом внутри фторопластовой втулки... теперь ходит плавнее и легче. Еще мне показалось подозрительным(сам не знаю почему), что если приложить детальку со штоком к его гнезду в колонке и понажимать мембрану рукой - усилие надо прилагать приличное, чтобы шток вверх уходил... т.е. давление воды в этой лягушке должно быть приличным, чтобы мембрана так давила на шток, чтобы он вверх уходил. Собрал и в итоге - ничего не изменилось=) Ну собственно я ничего и не сделал.

Что делать дальше? заливать антинакипин в змеевик в надежде на то, что проблема связана с давлением воды из-за накипи внутри? Но на этот счет у меня сомнения... ведь на выходе из крана ГВ напор хоть и немного меньше чем ХВ, но все равно он очень приличный. У меня подозрения(с моей дилетантской точки зрения) падают на газовую часть. Может всё таки что-то с этим газовым клапаном? Может шток лягушки недостаточно на него давит и он каким-то образом недостаточно открывает подачу газа? Этим можно объяснить и невключение колонки при малом откручивании крана ГВ, и недогрев при более сильном..

Опять жду поддержки... и спасибо за советы!

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

09.07.2009 в 14:37:16

Может Вы просто много хотите от простенькой колонки?
При малом напоре колонка и не обязана включаться, в этой модели нет режима модуляции пламени.
Шток надо было смазать водостойкой силиконовой смазкой, но с точки зрения нагрева это мало что изменит.
Пламя на горелке загорается на полную мощность, или еле горит? Если на полную мощность, а нагрева должного нет, то это 100% загрязнение теплообменника.
Если же еле загорается, то ищите проблему в газовой части. Для начала, при снятой лягушке, можно на пару секунд нажать до упора отверткой на пятак клапана куда давит шток. Если загорится полное пламя, то ищите проблему в лягушке (надорвана или растянута резиновай мембрана, проблемы с соплом Вентури). А вот если не загорится, то только тогда лезть в газовую часть. Скорей всего, в самой колонке все окажется нормально, а проблема вылезет в плохом газовом кране или вентиле термоотсечки, если таковой стоит. Либо засрана сеточка фильтра на входе газа в колонку. В идеале, конечно, замерить давление газа на входе в колонку, но это должен сделать специалист. Подобный дефект встречается у всех кто подключает колонку тонким газовым шлангом. Банально не хватает пропускной способности шланга и на входе в колонку давление при зажженной горелке сильно занижено.

0
Аватар пользователя
tekkman

Местный

Регистрация: 25.06.2009

Москва

Сообщений: 18

09.07.2009 в 16:34:05

dmvt1 благодарю еще раз ответы. Пламя на горелке загорается на полную мощность, или еле горит? Если на полную мощность, а нагрева должного нет, то это 100% загрязнение теплообменника. Если же еле загорается, то ищите проблему в газовой части. === 2ой вариант - чтобы загорелось, надо довольно сильно выкрутить кран, тогда получается сильная струя воды при несильном пламени, и соответственно вода просто немного теплая. Если же начать убавлять напор воды, пламя становится меньше и в конце концов гаснет, при этом из крана еще едет приличный напор воды... но уже холодной.

Для начала, при снятой лягушке, можно на пару секунд нажать до упора отверткой на пятак клапана куда давит шток. Если загорится полное пламя, то ищите проблему в лягушке (надорвана или растянута резиновая мембрана, проблемы с соплом Вентури). А вот если не загорится, то только тогда лезть в газовую часть. === Попробую так сделать. В лягушке на вид все как новое.. резинка не порвана 100%, да и по поводу растяжения не похоже - я ее внимательно рассмотрел..

Либо засрана сеточка фильтра на входе газа в колонку. === а ее видно эту сеточку? Я когда прикручивал сильфон на входе там обычное резьбовое отверстие... не помню там фильтра. Может просто не внимательно смотрел.. попробую еще раз посмотреть. По поводу подводки - у меня хороший сильфон 1/2 дюйма... хотя ему уже лет 5-7 наверное - может быть он внутри как нибудь мог забиться, хотя не представляю, чтобы толстый шланг по которому идет газ - мог чем то забиться. Но проверю, пропылесосю его на всякий случай.

Напишу по результатам. Спасибо!

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

09.07.2009 в 17:20:20

Может быть просто лягушка не до конца вставлена в направляющую трубу, вот и не открывает клапан как следует. Кран надо всегда откручивать на максимум. Струя воды ограничивается жиклером в колонке (сопло Вентури). Его часом не рассверлили для лучшего потока? Больше чем может нагреть колонка потока не будет, не переживайте. Раз горелка горит плохо, то и ищите причину этого. Теплообменник можете даже не трогать, он в таком случае не при чем. Кстати, снимите носик рассекателя с крана. Может он тормозит поток. Понятие большой или маленький поток тут относительно. При незначительном увеличении потока мощность колонки может возрастать в разы и вода станет горячей, а не холодней при увеличении потока.

0
Аватар пользователя
tekkman

Местный

Регистрация: 25.06.2009

Москва

Сообщений: 18

05.08.2009 в 15:56:47

Добрался опять до колонки... провел опыт, как мне советовал уважаемый dmvt1: открутил лягушку от газовой части, не отсоединяя водяных трубок; включил воду и поджег колонку; далее взял тонкую отвертку и нажимал отверткой на газовый клапан, имитируя шток лягушки - горит хорошо и греет воду до кипятка... но нажимал отверткой чуть ли не со всей силы.. очень тяжело нажималось - не знаю так и должно быть или нет. Может лягушка поэтому не может его прожать сильнее?

Далее еще один опыт провел - утопил пальцем шток лягушки внутрь, заткнул пальцем кран с водой и открыл воду, наблюдая будет ли подниматься шток самостоятельно от давления воды --- нет... не поднимается. Давление в магистрали как померить не знаю... у есть манометр от ножного авто насоса, но куда его прикрутить не понятно - у него резьба гораздо меньше полдюймовой. Сам шток как-то тяжеловато ходил, когда я разбирал лягушку, но никакого криминала я там не заметил. И тем не менее при собранной колонке размер пламени регулируется пропорционально давлению воды, т.е. шток все таки там ходит.

Хочу еще одни опыт провести... снять лягку с корпусом и подключить в другой квартире гибкой подводкой к магистрали, и посмотреть будет ли выдвигаться шток...

Можно ли сделать какие-либо выводы? Это лягушка, Ее можно купить отдельно? Может быть проблема в газовом клапане, который тяжело нажимается? Ее можно купить отдельно? спасибо

0
Аватар пользователя
pacik

Местный

Регистрация: 06.09.2008

Севастополь

Сообщений: 460

05.08.2009 в 19:45:29

tekkman написал : Можно ли сделать какие-либо выводы? Это лягушка, Ее можно купить отдельно? Может быть проблема в газовом клапане, который тяжело нажимается? Ее можно купить отдельно? спасибо

Все можно купить, но стоит ли... Попробуйте ОСЛАБИТЬ ГАЙКУ САЛЬНИКА НА ЛЯГУШКЕ, чтоб полегче ходил шток. Смотрите что получатся, на среднем напоре перепад давлений между верхней и нижней частью не создает силы необходимой для открывания газового клапана!!! Дело в штоке или почистить надо сопло вентури. Смотрите лягушку!!! Дело в ней!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу