tekkman
tekkman
Новичок

Регистрация: 25.06.2009

Москва

Сообщений: 18

08.07.2009 в 11:56:36

pacik, dmvt1 Я извиняюсь за невежество, объясните вкратце что за лягушка в которой закисает шток? Так называется медный теплообменник? спасибо

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

08.07.2009 в 14:12:21

Лягушка, это народное название датчика потока, который управляет включением и выключением подачи газа на горелку. Стоит по-центру внизу колонки. Именно там стоит это самое сопло Вентури, которое создает разряжение над мембраной. Я бы начал именно с нее. Снимается элементарно. Откидываете два трубопровода - один подводящий ХВ, второй - холодная сторона теплообменника. Далее ослабляете два или три фиксирующих винта и вытаскиваете всю лягушку вниз. Далее все очевидно - 6 или 7 винтов и все развалится на две половинки. Только ничего не трогайте в газовой части, она тут ни при делах.

0
tekkman
tekkman
Новичок

Регистрация: 25.06.2009

Москва

Сообщений: 18

09.07.2009 в 09:51:38

Докладываю=) Разобрал эту лягушку - всё там хорошо... ну совсем немного пищинок. Накипи внутри нет, фильтр(сетка) чистый. Единственное что заметил - шток ходил как-то с трудом внутри фторопластовой втулки... теперь ходит плавнее и легче. Еще мне показалось подозрительным(сам не знаю почему), что если приложить детальку со штоком к его гнезду в колонке и понажимать мембрану рукой - усилие надо прилагать приличное, чтобы шток вверх уходил... т.е. давление воды в этой лягушке должно быть приличным, чтобы мембрана так давила на шток, чтобы он вверх уходил. Собрал и в итоге - ничего не изменилось=) Ну собственно я ничего и не сделал.

Что делать дальше? заливать антинакипин в змеевик в надежде на то, что проблема связана с давлением воды из-за накипи внутри? Но на этот счет у меня сомнения... ведь на выходе из крана ГВ напор хоть и немного меньше чем ХВ, но все равно он очень приличный. У меня подозрения(с моей дилетантской точки зрения) падают на газовую часть. Может всё таки что-то с этим газовым клапаном? Может шток лягушки недостаточно на него давит и он каким-то образом недостаточно открывает подачу газа? Этим можно объяснить и невключение колонки при малом откручивании крана ГВ, и недогрев при более сильном..

Опять жду поддержки... и спасибо за советы!

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

09.07.2009 в 14:37:16

Может Вы просто много хотите от простенькой колонки?
При малом напоре колонка и не обязана включаться, в этой модели нет режима модуляции пламени.
Шток надо было смазать водостойкой силиконовой смазкой, но с точки зрения нагрева это мало что изменит.
Пламя на горелке загорается на полную мощность, или еле горит? Если на полную мощность, а нагрева должного нет, то это 100% загрязнение теплообменника.
Если же еле загорается, то ищите проблему в газовой части. Для начала, при снятой лягушке, можно на пару секунд нажать до упора отверткой на пятак клапана куда давит шток. Если загорится полное пламя, то ищите проблему в лягушке (надорвана или растянута резиновай мембрана, проблемы с соплом Вентури). А вот если не загорится, то только тогда лезть в газовую часть. Скорей всего, в самой колонке все окажется нормально, а проблема вылезет в плохом газовом кране или вентиле термоотсечки, если таковой стоит. Либо засрана сеточка фильтра на входе газа в колонку. В идеале, конечно, замерить давление газа на входе в колонку, но это должен сделать специалист. Подобный дефект встречается у всех кто подключает колонку тонким газовым шлангом. Банально не хватает пропускной способности шланга и на входе в колонку давление при зажженной горелке сильно занижено.

0
tekkman
tekkman
Новичок

Регистрация: 25.06.2009

Москва

Сообщений: 18

09.07.2009 в 16:34:05

dmvt1 благодарю еще раз ответы. Пламя на горелке загорается на полную мощность, или еле горит? Если на полную мощность, а нагрева должного нет, то это 100% загрязнение теплообменника. Если же еле загорается, то ищите проблему в газовой части. === 2ой вариант - чтобы загорелось, надо довольно сильно выкрутить кран, тогда получается сильная струя воды при несильном пламени, и соответственно вода просто немного теплая. Если же начать убавлять напор воды, пламя становится меньше и в конце концов гаснет, при этом из крана еще едет приличный напор воды... но уже холодной.

Для начала, при снятой лягушке, можно на пару секунд нажать до упора отверткой на пятак клапана куда давит шток. Если загорится полное пламя, то ищите проблему в лягушке (надорвана или растянута резиновая мембрана, проблемы с соплом Вентури). А вот если не загорится, то только тогда лезть в газовую часть. === Попробую так сделать. В лягушке на вид все как новое.. резинка не порвана 100%, да и по поводу растяжения не похоже - я ее внимательно рассмотрел..

Либо засрана сеточка фильтра на входе газа в колонку. === а ее видно эту сеточку? Я когда прикручивал сильфон на входе там обычное резьбовое отверстие... не помню там фильтра. Может просто не внимательно смотрел.. попробую еще раз посмотреть. По поводу подводки - у меня хороший сильфон 1/2 дюйма... хотя ему уже лет 5-7 наверное - может быть он внутри как нибудь мог забиться, хотя не представляю, чтобы толстый шланг по которому идет газ - мог чем то забиться. Но проверю, пропылесосю его на всякий случай.

Напишу по результатам. Спасибо!

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

09.07.2009 в 17:20:20

Может быть просто лягушка не до конца вставлена в направляющую трубу, вот и не открывает клапан как следует. Кран надо всегда откручивать на максимум. Струя воды ограничивается жиклером в колонке (сопло Вентури). Его часом не рассверлили для лучшего потока? Больше чем может нагреть колонка потока не будет, не переживайте. Раз горелка горит плохо, то и ищите причину этого. Теплообменник можете даже не трогать, он в таком случае не при чем. Кстати, снимите носик рассекателя с крана. Может он тормозит поток. Понятие большой или маленький поток тут относительно. При незначительном увеличении потока мощность колонки может возрастать в разы и вода станет горячей, а не холодней при увеличении потока.

0
tekkman
tekkman
Новичок

Регистрация: 25.06.2009

Москва

Сообщений: 18

05.08.2009 в 15:56:47

Добрался опять до колонки... провел опыт, как мне советовал уважаемый dmvt1: открутил лягушку от газовой части, не отсоединяя водяных трубок; включил воду и поджег колонку; далее взял тонкую отвертку и нажимал отверткой на газовый клапан, имитируя шток лягушки - горит хорошо и греет воду до кипятка... но нажимал отверткой чуть ли не со всей силы.. очень тяжело нажималось - не знаю так и должно быть или нет. Может лягушка поэтому не может его прожать сильнее?

Далее еще один опыт провел - утопил пальцем шток лягушки внутрь, заткнул пальцем кран с водой и открыл воду, наблюдая будет ли подниматься шток самостоятельно от давления воды --- нет... не поднимается. Давление в магистрали как померить не знаю... у есть манометр от ножного авто насоса, но куда его прикрутить не понятно - у него резьба гораздо меньше полдюймовой. Сам шток как-то тяжеловато ходил, когда я разбирал лягушку, но никакого криминала я там не заметил. И тем не менее при собранной колонке размер пламени регулируется пропорционально давлению воды, т.е. шток все таки там ходит.

Хочу еще одни опыт провести... снять лягку с корпусом и подключить в другой квартире гибкой подводкой к магистрали, и посмотреть будет ли выдвигаться шток...

Можно ли сделать какие-либо выводы? Это лягушка, Ее можно купить отдельно? Может быть проблема в газовом клапане, который тяжело нажимается? Ее можно купить отдельно? спасибо

0
pacik
pacik
Местный

Регистрация: 06.09.2008

Севастополь

Сообщений: 460

05.08.2009 в 19:45:29

tekkman написал : Можно ли сделать какие-либо выводы? Это лягушка, Ее можно купить отдельно? Может быть проблема в газовом клапане, который тяжело нажимается? Ее можно купить отдельно? спасибо

Все можно купить, но стоит ли... Попробуйте ОСЛАБИТЬ ГАЙКУ САЛЬНИКА НА ЛЯГУШКЕ, чтоб полегче ходил шток. Смотрите что получатся, на среднем напоре перепад давлений между верхней и нижней частью не создает силы необходимой для открывания газового клапана!!! Дело в штоке или почистить надо сопло вентури. Смотрите лягушку!!! Дело в ней!

0
qwert
qwert
Местный

Регистрация: 06.06.2007

Краснодар

Сообщений: 189

05.08.2009 в 21:04:19

tekkman написал : Хочу еще одни опыт провести... снять лягку с корпусом и подключить в другой квартире гибкой подводкой к магистрали, и посмотреть будет ли выдвигаться шток...

Я не работаю в горгазе с 1997 года, однако, думаю что общие принципы остались прежними. Работу водяной части(лягушки по вашему) проверяли так: подуть ртом во вход - шток выползает. И не надо никуда подсоединять. ослаблять затяжку сальника водяной части надо осторожно и с умом - иначе потечет.

0
миш26
миш26
Местный

Регистрация: 04.08.2009

Владимир

Сообщений: 116

05.08.2009 в 21:37:19

а как насчет тяги. проверяли .был такой опыт на зарубежных колонках. хотя я с газом некака несвязон.просто у меня стояла одна такая тоже гудела.пришол газовщик проверил чтото зажог спичку исказал что тяга.а там птички какали,потом она работала без проблем.

0
tekkman
tekkman
Новичок

Регистрация: 25.06.2009

Москва

Сообщений: 18

06.08.2009 в 10:56:17

Спасибо всем за советы! Но вчера в результате ковыряния с колонкой я обнаружил следующую аномалию, которая практически поставила все предыдущие изыскания под сомнение=))

Всё подключив как положено, я решил посмотреть как будет идти вода в ванной(до сего момента работа колонки проверялась только на кухне, где стоит колонка, а в ванной горячую воду не включал - в квартире ремонт, по сему квартира не жилая еще). Так вот каково же было мое удивление, когда я обнаружил, что в ванной идет реально горячая вода даже при немного отркученном кране, колонка при этом дает высокое пламя. На кухне такое пламя колонка давала только при полностью открученном кране с катастрофическим наполнением раковины=))

Попробовал исключить смеситель на кухне - вывел гибкую подводку прям с колонки в раковину - результат тот же... т.е. нет результата. Как это понимать - вообще не знаю. Единственная разница между ванной и кухней - это просто кусок трубы до смесителя... может быть всё таки дело в гибкой подводке к смесителю(тоньше чем труба)? Хотя от колонки до тройника на трубе тоже такая же стандартная гибкая подводка на полдюйма, т.е. не важно что после тонкой подводки идет толстая труба... давление то зажимается именно тонкой тонкой подводкой. Еще одна мысль(может и бредовая) - может давление воды с колонки сверху вниз и далее в трубу в санузел больше, чем на 90 градусов через тройник? Т.е. когда я открываю кран в санузле, то вода идет по прямой магистрали легче... Набросал схему водоснабжения в квартире... Опять прошу советов.. может кто-то сможет объяснить эту аномалию.

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу