Досчатый пол на лагах без саморезов и гвоздей

Samar написал : Это как? не понял. Т.е. если наклон 45 градусов, то усилие 70%? А если получится 140%?

Ну как я понимаю, будет примерно так: Да, под 45 прижимная сила будет больше чем сила натяжения троса. Как у растянутой рогатки)

serega99 написал : будет примерно так

нет, неправильно. Сила направлена по диагонали, а раскладывается на нормальную и тангенциальную составляющие,которые направлены по катетам треугольника и они меньше по т. Пифагора.

Samar написал : нет, неправильно. Сила направлена по диагонали, а раскладывается на нормальную и тангенциальную составляющие,которые направлены по катетам треугольника и они меньше по т. Пифагора.

Правильно, раскладывается. А нормальные составляющие для силы слева и справа от стыка суммируются. Если рассматривать произвольное звено в натянутом тросе, то на него действуют 2 силы в прямом и противоположном направлении. Под углом эти силы действуют вместе. Если я ничего не путаю)

Можно рисовать красивые картинки и складывать силы. С реальной деревянной доской так не получится. Ибо доска усохнет, натяжение ослабнет. Проволока растянется, натяжение ослабнет. Стенка отверстий под тросом продавится, натяжение ослабнет. Начали натягивать - оторвали кусок доски под тросом.

Поперечную силу, которая тут в модели без трения наукообразно складывается из векторов, обеспечивает банальный шуруп, ещё и в 10 раз большую. Система имела бы смысл, если было бы индивидуальное крепление каждой доски с упругим прижимом. В таком виде с одной веревкой - система негодная.

Вообще вся эта байда с проволочками, натянутыми на доски, вызывает ассоциации с роялем - вот уж где проволочки, доски, натяжение!

Подумайте, почему даже рояль, на котором вообще не играют, надо настривать (а настройка - это не что иное, как подтягивание проволочек) не реже раза в год? А рояль, на котором реально играют, настривают чуть ли не каждый день (в муз. уч. заведениях, например)? Это при том, что рояль делается из материалов высшего качества, со строжайшим соблюдением технологий, обслуживается тонкими знатоками и мастерами своего дела (доводилось общаться). А ответ - вот он:

ssrr написал : ибо доска усохнет, натяжение ослабнет. Проволока растянется, натяжение ослабнет. Стенка отверстий под тросом продавится, натяжение ослабнет.

serega99 написал : . Убедительна только научно-инженерно обоснованная критика.

А почему не прокатит многолетняя практика?

serega99 написал : Да, такой я дотошный к сожалению) Я хочу понять суть бредовости моей идеи. Очень подробно не надо, на пальцах, но научно

А зачем ? Вы сделайте СВОЙ пол по СВОЕМУ методу и посмотрите что будет.Зачем слушать остальных,если с ними не согласны?

Samar написал : Теоретически все можно сделать. Вместо проволоки - взять тросик, один конец троса крепить через пружину, компенсирующую изменение размеров и деформации, второй конец натягивать с помощью талрепа, например.

Не пойдёт. Нам надо избавиться от трения в каждом соединении каждой доски. Значит к каждой доске снизу приворачиваем проушину, к ней цепляем пружину, в нижнюю проушину пружины пропускаем трос. Пружинное соединение будет в каждом креплении. Есть мысли как всё сделать проще и технологичней => будет полуплавающий самокомпенсирующий щели пол :) Пожалуй надо патент оформить, и только потом Сергею говорить :)

Почитал по вашим советам умных книжек, и решил прикинуть модель натяжения с учетом трения. Коэффициент трения троса об рубашку троса будет около 0.1 (на основе этих данных http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/Frication/FrictionToVariousPairs/) Есть формула расчета трения троса для круглого препятствия, в двух словах - отношение натяжения до препятствия и после = exp( коэфф.трения * угол дуги охвата) вот такие вычисления Получается что прижимная сила в центре пола будет минимальной, а максимальной около стен. И каждый пропуск через стык досок будет уменьшать прижимную силу на 5%. Т.е. если натяжение троса будет 20 кг, то в крайние доски будут прижиматься с силой 10кг, а центральная - 3.5 кг. Осталось прикинуть, какое максимальное натяжение не порвет крайнюю доску...

Профан27 написал : ибо доска усохнет, натяжение ослабнет. Проволока растянется, натяжение ослабнет. Стенка отверстий под тросом продавится, натяжение ослабнет.

если натяжение ослабнет, тросик можно подтянуть, причем без пересборки пола (в отличие от крепления саморезами, которые тоже со временем разболтаются)

Vo.V.A. написал : А почему не прокатит многолетняя практика?

Потому что у меня ее нет :)

Vo.V.A. написал : А зачем ? Вы сделайте СВОЙ пол по СВОЕМУ методу и посмотрите что будет.Зачем слушать остальных,если с ними не согласны?

Сделаю когда буду полностью уверен в результате, и решение будет до конца обдумано. Почему же не согласен, с чем-то согласен, а с чем-то не совсем..

Профан27 написал : Вообще вся эта байда с проволочками, натянутыми на доски, вызывает ассоциации с роялем - вот уж где проволочки, доски, натяжение!

Подумайте, почему даже рояль, на котором вообще не играют, надо настривать (а настройка - это не что иное, как подтягивание проволочек) не реже раза в год? А рояль, на котором реально играют, настривают чуть ли не каждый день (в муз. уч. заведениях, например)? Это при том, что рояль делается из материалов высшего качества, со строжайшим соблюдением технологий, обслуживается тонкими знатоками и мастерами своего дела (доводилось общаться). А ответ - вот он:

Хороший пример Но ведь пол не сложно раз в год подтянуть) И рояль для настройки не надо пересобирать..

BV написал : Не пойдёт. Нам надо избавиться от трения в каждом соединении каждой доски. Значит к каждой доске снизу приворачиваем проушину, к ней цепляем пружину, в нижнюю проушину пружины пропускаем трос. Пружинное соединение будет в каждом креплении. Есть мысли как всё сделать проще и технологичней => будет полуплавающий самокомпенсирующий щели пол :) Пожалуй надо патент оформить, и только потом Сергею говорить :)

Слишком сложная конструкция будет, дорого обойдется.. Но мысль интересная! А чтобы щели самокомпенсировались, мощные пружины нужны.. да и ослабнут они со временем. Для этого надо пружины крепить по диагонали, или доску с доской:) А какую прижимную силу выдержит проушина прикрепленная снизу к доске саморезами длиной до 10 мм ?