18.05.2012 в 20:30:36
Sergi42 написал : Пока что вижу только ваши голословные утверждения
Без ля-ля. Четко по пунктам, что за утверждения и почему они голословные?
Sergi42 написал : для ТИГ – сварки необходимо наличие всех трех основных регулировок светофильтра
Не жуем сомнительную теорию (в Сваге даже не теоретики, а маркетологи), отключаем копи-паст и руководствуемся собственным опытом. Прежде всего, по вот этой Вашей цитате даем ссылку на авторитетный источник. Я не далее как вчера варил TIG в этой маске, как алю, так и чернуху. На таках 80-200А дополнительные регулировки мне не требовались. Напишите 3М, что они были неправы, когда предлагали для TIG маски без регулировки.
Sergi42 написал : Не знаю, что означает 3/10
Стандартное обозначение - 3 - в простое, 10 - макс затемнение.
Sergi42 написал : вот 1/2/2 говорит
В теории да, а на практике я сравнивал свою убокую маску с топовыми ESAB и вроде бы топовой Kemppi. По ощущениям перевес не в их пользу.
Sergi42 написал : Так в чем преимущества вашей маски?
Писал выше. Впрочем, с китайчатиной не сравнивал. Если Ваша маска лучше топовых европейских, то, возможно, плюсов у моей маски и нет, в сравнении с Вашей.
Sergi42 написал : Она никогда и не была топовой.
Аргументы? Лучше учите матчасть - она была топовой :)
Sergi42 написал : Зато отчетливо видно, что светофильтр дешевенький.
Спасибо, доктор. А каков Ваш стаж лечения по Инету не видя самого сабжа?
Sergi42 написал : Предположу, что перед продажей в вашу маску был вставлен "не родной" светофильтр.
Это вообще клиника :D
А теперь скажу не очень приятную вещь про Ваш фубаг :) Цена такой маски - 10 баксов пучек на Алибабе. На eBay она редко покупается за 10-12 баксов. Очень редко. Я свою маску взял за 2,5тыр, а на eBay в хорошем состоянии она уходит за 90-100 баксов, т.е. в 10 раз дороже Вашей. Т.е. вы переплатили в 10 раз, я же сэкономил в 10 раз :) И при такой дешевизне почему-то импортные сварщики не спешат брать "профессиональную кетайскую маску" несмотря на обилие регулировок, предпочитая убогий Speedglas. А Вашу маску покупают исключительно расчетливые и умные азиаты и восточноевропейцы :)
18.05.2012 в 20:45:35
Vobbler написал : Без ля-ля. Четко по пунктам, что за утверждения и почему они голословные?
Потому что я вам привожу цифры, а от вас только "Топовая".
Vobbler написал : Аргументы? Лучше учите матчасть - она была топовой
Ну дайте четкую инфу про маску и дайте ссылку, где она значится как топовая. Сами себе придумали. И когда она была топовой? Когда-то и Москвич-412 был супер машинкой. И что? Покупать его за те же 300 месячных зарплат, что он когда то стоил??????????
Vobbler написал : а на eBay в хорошем состоянии она уходит за 90-100 баксов,
Откуда вы это взяли, если даже модели назвать точно не можете? Короче, купили фуфло, и удачи вам!:) Да у меня маска китай, наверное. Мне пока достаточно. Не знаю что вы там и где варили (коли своего сварочного нет), похоже, что вы и в сварке такой же спец, как в масках. Иначе бы знали, что регулировки требуются для корректировки в зависисмости не только от сварочного тока. Хотя при 80 и 200 амперах тоже полезно подрегулировать. Желаю вам, прикопить деньжат пару месяцев и к осени купить свой хотя бы китайский сварочник.
18.05.2012 в 21:13:05
Sergi42 написал : а от вас только "Топовая".
А на мое сравнение и выявленные преимущества Вы конечно закрыли глаза?
Sergi42 написал : Ну дайте четкую инфу про маску
Модель привел. Шайба на Вашей стороне - учите матчасть (в который раз призываю). Не поверите, но у 3М были топовые маски вовсе без регулировок даже когда в США уже вовсю продавались профи TIG аппараты.
Sergi42 написал : Покупать его за те же 300 месячных зарплат, что он когда то стоил??????????
Заметьте, это Вы произнесли. Я вообще никого к покупке не склонял. Но по-моему гораздо умнее купить вещь за свои деньги, нежели тратить 2,5тыр на мусор, обеспечивая при этом 1000% маржи продавцу.
Sergi42 написал : если даже модели назвать точно не можете?
Два раза модель указывал. У Вас точно маска в рабочем состоянии? ;)
Sergi42 написал : Иначе бы знали, что регулировки требуются для корректировки в зависисмости не только от сварочного тока. Хотя при 80 и 200 амперах тоже полезно подрегулировать.
Ну да, "по мнению авторитетных источников"... От себя что-нибудь конкретное можете выдать? Хотя это и мой первый хам, но в свое время я 4 года варил нержу и алю, так что представляю, что к чему. Я потребность в регулировках не ощутил. Что я делаю не так?
Sergi42 написал : Желаю вам, прикопить деньжат пару месяцев и к осени купить свой хотя бы китайский сварочник.
Могу забрать ваш "профессиональный кетайский фубаг" и заодно маску - помогу вывезти мусор бесплатно ;)
18.05.2012 в 21:23:28
Vobbler написал : Без ля-ля. Четко по пунктам,
Замете, это Ваши слова. Тогда попытайтесь более подробно описать недостатки масок КЕМППИ (думаю Вы имели в виду ВЕТА-90Х), а так же ESAB (очень много есть разных, даже не могу представить о которой шла речь). То что Ваша маска супер, кто бы спорил, но когда Вы пытаетесь сравнивая ее с мировыми лидерами подобного оборудования, этих же лидеров обсирать, это не красиво. Вы будете правы и те самые мировые лидеры утрутся, но только с одним условием: Вы свои слова, по поводу
Vobbler написал : В теории да, а на практике я сравнивал свою убокую маску с топовыми ESAB и вроде бы топовой Kemppi. По ощущениям перевес не в их пользу.
Попытайтесь доказать не пустыми словами, а чем то еще. Если Вас это не затруднит.
18.05.2012 в 21:56:37
Сергей63, Уже писал. Повторюсь - не сложно.
у Speedglas (в сравнении с упомянутыми ESAB и Kemppi) самый светлый фильтр с затемнением 3 в простое; Speedglas (в сравнении с упомянутыми ESAB и Kemppi) легче других раза в полтора точно; Speedglas (в отличие от упомянутых ESAB и Kemppi) не реагирует на лампы (проверял до 100Вт), зато затемняется от малейшей искры сварочника. Собственно, все.
PS: И потом, что это за пацанский жаргон? Обсирать... Я этого не делал. Более того, указанные плюсы Speedglas легко нивелируются более сильным освещением рабочего места и правильным ограждением. Ну в вес не исправить - что есть, то есть. Как Вы изволили выразиться, "обсирать" продукцию Speedglas здесь собрался один товарищ. Я не против, но пусть делает это изящно и умно, а то копипастит что-то из Инета, без опыта, без знания матчасти... К чему?
18.05.2012 в 22:23:37
Vobbler написал : Сергей63, у Speedglas (в сравнении с упомянутыми ESAB и Kemppi) самый светлый фильтр с затемнением 3 в простое; Speedglas (в сравнении с упомянутыми ESAB и Kemppi) легче других раза в полтора точно; Speedglas (в отличие от упомянутых ESAB и Kemppi) не реагирует на лампы (проверял до 100Вт), зато затемняется от малейшей искры сварочника. Собственно, все.
В сравнении с чем? Я просил Вас, привести примеры. ПРИМЕРЫ, конкретно, чем то, лучше этого. Это что сложно сделать?
Vobbler написал : Сергей63, И потом, что это за пацанский жаргон? Обсирать... Я этого не делал.
Хорошо не нравится Вам слово "обсирать мировых лидеров, без возможности обосновать свои слова", согласен. Можно это сформулировать по другому. "Постарайтесь аргументировать свои слова, дабы не прослыть пустословом" Такая фразиология моей мысли, Вам думаю будет более понятной?
Vobbler написал : Сергей63, Как Вы изволили выразиться, "обсирать"
Да нет. Это Вы изволили обгадить. Есть формулы, есть расчеты, есть в крайнем случае руководство по эксплуатации. Еще раз прошу Вас доказать правоту своих слов. P.S. Про пацанские разговоры, жаргоны и феню, говорить не стоит. Это лишнее.
18.05.2012 в 22:31:11
Сергей63 написал : В сравнении с чем? Я просил Вас, привести примеры. ПРИМЕРЫ, конкретно, чем то, лучше этого.
Не понял. Можно еще раз по-русски, что Вы от меня хотите?
Сергей63 написал : Такая фразиология моей мысли, Вам думаю будет более понятной?
Ага. Только какое это имеет отношение ко мне? Я правел натурные, так сказать, испытания. Что вижу, о том и пою.
Сергей63 написал : Это Вы изволили обгадить.
Учимся отвечать за свои слова. Где я и какие бренды обсирал? Я указал на некоторые преимущества моего Спидгласа в сравнении с ESAB и Kemppi. Если это по-вашему называется "обсирать", то...
Сергей63 написал : Есть формулы, есть расчеты
Дайте пример формул и расчетов, а то я не понимаю, о чем Вы ведете речь. Соответственно, я не могу предоставить Вам требуюмую инфу, пока не пойму самую ее суть.
Сергей63 написал : Еще раз прошу Вас доказать правоту своих слов.
Конкретно каких слов и какие аргументы Вас устроят?
18.05.2012 в 22:48:57
Vobbler написал : Учимся отвечать за свои слова. Где я и какие бренды обсирал? Я указал на некоторые преимущества моего Спидгласа в сравнении с ESAB и Kemppi. Если это по-вашему называется "обсирать", то...?
Не видя Вашей маски и проводя испытаний, я и сейчас продолжаю верить в то, что Ваша маска прекрасна и соответствует своим заявленным характеристикам, чем я рад за Вас. Только не забывайте, что это Ваши слова:
Vobbler написал : Если топовые EASB (зализанные и с внешними регулировками) - это OPTREL, то моя бушная маска будет получше, на мой взгляд (преимущества писал выше). Я так понял, что 3М берут именно из-за очень малого затемнения в простое. По этому параметру ESAB далеко позади.
Я каждый день, предлагая маски КЕМППИ и ЭСАБ, теперь должен, благодаря Вашим словам, всем говорить, что маски КЕМППИ и ЭСАБ, полное дерьмо, в сравнением с Вашей маской. Хорошо, я согласен и так говорить всем и буду, но я не пацан из ПТУ, который верит преподу безоговорочно, поэтому и прошу Вас аргументировать, на сколько Ваша маска лучше масок КЕМППИ и ЭСАБ. А раз уж было такое исследование, а не пустобрехство, то аргументируйте:
Vobbler написал : Сравнивал с ESAB (модели не помню, но не Origio. Одна рубленая, а вторая зализанная EyeTech) и c Kemppi 90x (в автосервисе).
Только с фактами, а не пустобрехством.
18.05.2012 в 22:56:57
Сергей63, Сформулируйте четко и ясно, что я должен аргументировать и какой именно вид аргументов Вас устроит, а также ответьте на мои вопросы в предыдущем сообщении. Без этого мне не ясен предмет разговора.
18.05.2012 в 23:09:38
Vobbler написал : Сергей63,
Сформулируйте четко и ясно, что я должен аргументировать
Все.:yu
Дальше переписка не имеет вообще ни какого смысла.
Вы своим красноречием, расхваливая свою маску, привели в пример совсем не то что следовало.
Теперь стесняясь признаться в своем "красноречии", ..........
Короче, не стоит "ТРЕПАТЬСЯ" языком.
18.05.2012 в 23:30:29
Vobbler, 5 баллов за красноречие :)
18.05.2012 в 23:40:16
Сергей63,
Хотели просто потроллить и не вышло? Или что? Почему слились-то?
Укажите конкретно, что Вам нужно - возможно получите желаемое в ответ.
18.05.2012 в 23:58:09
Vobbler написал : Сергей63,
Хотели просто потроллить и не вышло?
Меня здесь знают многие но не как троля.
Vobbler написал : Сергей63,
Укажите конкретно, что Вам нужно - возможно получите желаемое в ответ.
Возможность получить ответ от балтунишки и пустобреха, мне уже не надо. То что Ваша маска возможно и хорошая, я соглашусь. Соглашусь, по одной причине. Пока я ее не подержал в руках, пока не провел испытания, я плохое об этом изделии сказать ни чего плохого не могу. Я Вам много раз говорил что надо сделать, но Вам не эти мои вопросы не интересны. Вы своим красноречием, готовы ******** любого производителя, в независимости, знаете кто это или нет. P.S. Слово "потроллить", это примерно тоже что и про сравнение своей маски, с мировыми брендами. Главное ляпнуть языком, а там хоть трава не расти.
19.05.2012 в 00:05:21
Сергей63 написал : Меня здесь знают многие но не как троля.
Боюсь, что уже нет. По двум причинам:
Вы уже показали себя во всей красе, кода еще сообщение назад Вам было от меня еще что-то нужно, а после просьбы конкретизировать свою мысль - уже нет.
Переход на личности, называя незнакомого человека пустобрехом и болтунишкой, никак при этом не аргументируя эти свои тезисы.
Впрочем, допускаю, что в силу каких-то причин Вы не можете сформулировать, что Вы конкретно хотите услышать. В таком случае п.1 к Вам не применим. Если я ошибаюсь, то может предпримем еще одну попытку? Четко по-пунктам укажите, что мне нужно сделать/какие материалы предоставить? Только без общих фраз: "должны быть формулы, расчеты" ;). В противном случае, Вы прекрасно знаете, кто именно является пустобрехом...
19.05.2012 в 00:19:08
Vobbler написал : Вы уже показали себя во всей красе, кода еще сообщение назад Вам было от меня еще что-то нужно, а после просьбы конкретизировать свою мысль - уже нет.
Хорошо. Повторю свой вопрос, на который Вы до сих пор, ни как не можете дать ответ. Чем именно Ваша маска лучше, масок мировых лидеров, таких как КЕМППИ и ЭСАБ? Я жду Вашего вразумительного, конкретного ответа, на Ваше высказывание:
Vobbler написал : Если топовые EASB (зализанные и с внешними регулировками) - это OPTREL, то моя бушная маска будет получше, на мой взгляд (преимущества писал выше). Я так понял, что 3М берут именно из-за очень малого затемнения в простое. По этому параметру ESAB далеко позади.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу