Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

07.06.2012 в 15:57:13

avmal написал : Для монтажа скрытой проводки тут асбест и не предлагался.

именно для скрытой: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=164101&p=3138139&viewfull=1#post3138139

0
Dale
Dale
Резидент

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

08.06.2012 в 07:39:11

avmal написал : Вы это точно про жилые квартиры говорите?

Нет конечно. Офисы, торговые комплексы, магазинчики и т.п. В правилах приравняны к жилым помещениям. :)

Про асбест. http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/12089472/ Цитата: *1.3. Санитарные правила являются обязательными для юридических организаций, индивидуальных предпринимателей и лиц, осуществляющих:

  • производство, использование хризотила и хризотилсодержащих материалов и изделий;

  • разработку и производство машин, механизмов и оборудования для производства хризотила и изделий из него;

  • выпуск проектов строительства, строительство, реконструкцию, техническое перевооружение, а также ремонт, консервацию и снос зданий, сооружений, установок, железных и автомобильных дорог и других сооружений с использованием хризотилсодержащих материалов;

  • медицинское обслуживание контингентов работающих, имеющих производственный контакт с хризотилом и хризотилсодержащими материалами.

1.4. Правила являются обязательными для всех видов работ, связанных с выделением хризотилсодержащей пыли, и распространяются на:

  • добычу и обогащение хризотилсодержащих минералов;

  • изготовление материалов и изделий, содержащих хризотил;

  • использование и применение хризотилсодержащих изделий и материалов для технических нужд;

  • новое строительство, расширение, реконструкцию, техническое перевооружение, ремонт, консервацию и снос зданий, построенных с применением хризотилсодержащих материалов;*

Документ прошлогодний. Делаю вывод - Хризотиловый асбест не запрещен к применению.

0
ilart
ilart
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 699

08.06.2012 в 09:03:25

Alexiy написал : То есть, не требуется, а предлагается. Чувствуете разницу?

Это такая формулировка официальных документов. Если пишется "предлагается" это не значит, что можно делать, а можно нет. Это означает что именно так и надо делать.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.06.2012 в 09:44:30

ilart написал : Если пишется "предлагается" это не значит, что можно делать, а можно нет. Это означает что именно так и надо делать.

Если "предлагается", значит как раз можно не делать и с полным правом посылать всех нах. Ибо "предлагается" - это синоним "рекомендуется" и "желательно"

Рабочий! Нервы зажми в узду! Придя на работу не ахай! Сделал работу - посылай всех в ... Не сделал - посылай всех на ...

Другой вопрос, что те же самые требования прописаны в п. 14.15 СП 31-110-2003 с формулировкой "следует". "Следует" - это уже более жёсткое требование. Есть ещё более жёсткое - "требуется", "необходимо" и "должно быть" http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=164101&p=3138242&viewfull=1#post3138242 - читайте тему целиком я уже об этом писал! Так что требования по использованию стальной трубы при наличии материалов Г2 и более горючих - обязательные и, кстати, металлорукав - не катит.

0
greg111
greg111
Резидент

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

08.06.2012 в 09:57:37

Alexiy написал : Не сделал - посылай всех на ...

в оригинале - * Не сделал- сам иди на ....*;)

0
Dale
Dale
Резидент

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

08.06.2012 в 11:57:56

ilart написал : Это такая формулировка официальных документов. Если пишется "предлагается" это не значит, что можно делать, а можно нет. Это означает что именно так и надо делать.

На самом деле "Росэлектромонтаж" со всеми их циркулярами можно смело посылать... Они сами об этом пишут. Но, на их циркуляры ссылаются инспекторы ростехнадзора, потому как эти документы одобрены их начальством. В этом загвоздка. Ругаться с инспектором из за спорного вопроса? Судиться с надзором? Хотя, по мелочи - договорится можно, потому, что ПУЭ - действуют. И эти правила имеют больший приоритет, чем циркуляры.

0
ilart
ilart
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 699

08.06.2012 в 12:01:23

Alexiy написал : Если "предлагается", значит как раз можно не делать и с полным правом посылать всех нах. Ибо "предлагается" - это синоним "рекомендуется" и "желательно"

В формулировке официальных документов это не так (имею большой опыт по их составлению и использованию).

Тема уехала куда-то в сторону... Я (исключительно для себя) делаю проводку над натяжным потолком кабелем NYM без всякой гофры. В гофре наверное крепить действительно удобней, но я использую для кабеля вот такие держатели: Цены только на них негуманные... Но аналогов не встречал и дешевле чем в электромонтаже тоже не могу найти. Обычный дюбель-хомут доверия не вызывает при креплении к потолку.

0
Вложение
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.06.2012 в 12:08:58

ilart написал : В формулировке официальных документов это не так (имею большой опыт по их составлению и использованию).

Читаем > ПУЭ: 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово "может" означает, что данное решение является правомерным.

0
web-rr
web-rr
Резидент

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

08.06.2012 в 13:20:31

ilart написал : Я (исключительно для себя) делаю проводку над натяжным потолком кабелем NYM без всякой гофры.

Не приходилось работать NYM. Подскажите он негорючий?

0
greg111
greg111
Резидент

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

08.06.2012 в 19:03:18

web-rr написал : Не приходилось работать NYM.

нормального фиг найдёшь, но он лучше в монтаже чем круглый ВВГ. так что наш выбор- ВВГ..хх..хх плоский

0
web-rr
web-rr
Резидент

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

08.06.2012 в 20:13:28

greg111 написал : нормального фиг найдёшь, но он лучше в монтаже чем круглый ВВГ. так что наш выбор- ВВГ..хх..хх плоский

Да это я к тому, что он не вполне негорючий, а значит за натяжным потолком без гофры его как бы и нельзя. См. пункт 2.5.7 ПУЭ Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются, как скрытые электропроводки и их следует прокладывать: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов согласно ДСТУ Б В.2.7-19 - в металлических, имеющих локализующие способности, и в закрытых коробах; за потолками и перегородками из негорючих материалов - в трубах, гибких рукавах, коробах из негорючих или трудногорючих материалов или горючих группы горючести Г1 согласно ДСТУ Б В.2.7-19, а также кабелями, имеющими оболочки из материалов с умеренной дымообразующей способностью по ГОСТ 12.1.044. Также должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу