Аватар пользователя
Flier

Местный

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

10.06.2012 в 00:55:26

MK написал : Они, как и СВВП взлетают и садятся при нулевой горизонтальной скорости, используя тягу двигателя.

Нет,они взлетают как обычные самолёты...Самолётов которые могли бы взлететь только за счёт тяги очень мало,и это рекордные самолёты а не серийные. Можете почитать о модификации Су-27 под названием П-42,это именно такой случай. Самолёты с вертикальным взлётом именно на этапе взлёта и посадки фактически и не самолёты,в классическом понимании этого слова.

MK написал : А в условии задачи у нас колеса, которые должны разогнать самолет до определенной горизонтальной скорости!

Нет этого в условиях задачи,это Вы уже начинаете плодить сущности. Ни один самолёт не взлетает за счёт разгона при помощи колёс...Ещё раз предлагаю мысленно заменить колёса воздушной подушкой.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.06.2012 в 01:07:31

Flier написал : Ни один самолёт не взлетает за счёт разгона при помощи колёс...Ещё раз предлагаю мысленно заменить колёса воздушной подушкой

Как интересно... Какой же чудовищной ошибкой было оснащать 90% всех самолетов колесами! Жулики! Жулики кругом! ))

0
Аватар пользователя
Flier

Местный

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

10.06.2012 в 01:11:53

MK написал : Как интересно... Какой же чудовищной ошибкой было оснащать 90% всех самолетов колесами! Жулики! Жулики кругом! ))

Колёса только для того чтоб самолёт не лежал брюхом на бетонке )))) Самолёт набирает скорость потребную для взлёта не за счёт того что её обеспечивает вращение колёс а за счёт тяги двигателей...

0
Аватар пользователя
zvolki

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1163

10.06.2012 в 01:13:01

Михалыч написал : Но я же никуда не ввожу свои задуманные числа. Откуда он узнает, что я задумал?

Полученное вами число всегда будет находиться на диагонали, начинающейся из левого нижнего угла. А символы на этой диагонали одинаковые.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.06.2012 в 01:19:17

Flier написал : В условиях не задано ни одной физической величины,а уж тем более способа создания тяги...

Вот!

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.06.2012 в 01:20:32

За штурвалом Копперфилд! )

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.06.2012 в 01:24:42

Flier написал : Самолёт набирает скорость потребную для взлёта не за счёт того что её обеспечивает вращение колёс а за счёт тяги двигателей...

Вопрос на засыпку: Влияет ли горизонтальная скорость на взлет самолета, если он не относится по своему классу к СВВП?

0
Аватар пользователя
Flier

Местный

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

10.06.2012 в 01:28:18

MK написал : Влияет ли горизонтальная скорость на взлет самолета, если он не относится по своему классу к СВВП?

Естественно...И я понимаю почему Вы задаёте этот вопрос... Вы думаете что эта самая горизонтальная скорость зависит от скорости вращения колёс. А между теи это не так,наоборот,количество оборотов колёс в случае с самолётом зависит от скорости движения. Ну перестаньте Вы наконец это рассматривать как одну систему,здесь их две...

0
Аватар пользователя
Flier

Местный

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

10.06.2012 в 01:31:26

MK написал : Сообщение от Flier

            В условиях не задано ни одной физической величины,а уж тем более способа создания тяги...

Вот!

Да вот...Тяга есть,и если речь идёт именно о самолёте то логично думать что способ создания тяги классический,то есть отбрасыванием массы воздуха в сторону обратную от от той в которую необходимо двигаться,по простому если говорить...

0
Аватар пользователя
zvolki

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1163

10.06.2012 в 01:31:39

Flier написал : Ещё раз предлагаю мысленно заменить колёса воздушной подушкой.

Колеса заменять не надо, и транспортер можно на месте оставить. Надо воздух над транспортером мысленно уплотнить, до плотности воды:). И будет сразу наглядно видно, как самолет лопастями гребет и разбегается. Ну и взлетает

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.06.2012 в 01:32:49

Flier написал : Естественно...

Конечно! )

Flier написал : А между теи это не так,наоборот,количество оборотов колёс в случае с самолётом зависит от скорости движения.

Но скорость движения-то равна 0! Вот где собака порылась. Горизонтальная скорость самолета на транспортере всегда равна 0. Он неподвижен, просто вращаются колеса. И если это не самолет с вертикальным взлетом-посадкой, то ни при каких условиях он не взлетит, если, конечно за штурвалом не маг и волшебник. ))

0
Аватар пользователя
Flier

Местный

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

10.06.2012 в 01:34:56

MK написал : Но скорость движения-то равна 0! Вот где собака порылась. Горизонтальная скорость самолета на транспортере всегда равна 0. Он неподвижен, просто вращаются колеса. И если это не самолет с вертикальным взлетом-посадкой, то ни при каких условиях он не взлетит, если, конечно за штурвалом не маг и волшебник. ))

Не 0...Нет этого в условиях задачи...И более того сказано что самолёт начинает двигаться))) Скорость 0 это уже Ваши выводы ...В случае с автомобилем это бы так и было,но не в случае с самолётом.

0
Аватар пользователя
Flier

Местный

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

10.06.2012 в 01:44:34

В этой задаче есть по моему ещё одна проблема которая заставляет людей зщацикливаться...Проблема относительности... Есть три скороссти самолёта: относительно земли,относительно ленты конвеера,относительно воздуха. Относительно земли не будем рассматривать,задача идеальна,потому приймём что воздух неподвижен и скорость относително земли равна скорости относительно воздуха. Для того чтоб самолёт взлетел нам интересна скорость именно относительно воздуха. А это зависит от наличия или отсутствия тяги и никак не зависит от того с какой скоростью будет двигаться конвеер. Кстати, в реальном полёте пилоты оперируют не одной скоростью,есть воздушная и есть путевая,и они обычно разные...

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.06.2012 в 01:44:58

Flier написал : Не 0...Нет этого в условиях задачи...И более того сказано что самолёт начинает двигаться))) Скорость 0 это уже Ваши выводы ...В случае с автомобилем это бы так и было,но не в случае с самолётом.

Ага. )) Сейчас мы подойдем к тому, как измеряется горизонтальная скорость у самолетов. Не правда ли, не так, как у автомобилей? Для измерения приблизительной (!) скорости самолета используют аппроксимированные данные датчиков давления и температуры. Скажите, как они изменятся, если агрегат (самолет) находясь на транспортере остается фактически неподвижен? Высота не меняется, температура тоже, сопротивление воздуха отсутствует... Где скорость-то горизонтальная, необходимая для взлета?

0
Аватар пользователя
Flier

Местный

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

10.06.2012 в 01:53:30

MK написал : Ага. )) Сейчас мы подойдем к тому, как измеряется горизонтальная скорость у самолетов. Не правда ли, не так, как у автомобилей? Для измерения приблизительной (!) скорости самолета используют аппроксимированные данные датчиков давления и температуры. Скажите, как они изменятся, если агрегат (самолет) находясь на транспортере остается фактически неподвижен? Высота не меняется, температура тоже, сопротивление воздуха отсутствует... Где скорость-то горизонтальная, необходимая для взлета?

Всё это замечательно,но это уже лишние сущности,задача идеальна))) И не останется он неподвижен,это не автомобиль поступательное движение которого зависит от количества оборотов колёс и потому лента это поступательное движение может компенсировать. Скорость самолёта зависит от того сколько и с какой скоростью самолёт от себя отбрасывает воздух ...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу