ma-masha написал : А еще по данным задачи, мне эта связь(колеса-транспортер) напоминает микрофон, наведенный на собственные колонки.

Как по мне то фокус в том что колёса самолёта отличаются от функций колёс автомобиля...А все начинают мыслить о колёсах самолёта по аналогии с более привычными автомобильными...Стереотип...По моему в этом проблема...

Вопрос про самолет и транспортер- это "как бы вирус", который поражает умы обывателей, но, что еще хуже, инженеров, которые обычно имеют диплом, в том числе подтверждающий изучение теоретической механики. Этот "вирус" чётко выявляет истинную цену их инженерного образования.

Касательно решения задачи. Поскольку условия задачи сразу идеальны - предполагается "транспортер с неограниченной скоростью", то господа инженеры должны учесть, что и колеса самолета тоже будут идеальными, т.е. не имеющими трения, не передающими трение о транспортер на ось вращения. Т.е. такой идеальный транспортер не сможет компенсировать перемещение самолета. Который свободно взлетает с любой поверхности, если не отягощен силой трения о поверхность. Налицо логическая ошибка в формулировке: а скорость его разбега компенсируется движением транспортёра? )

Задачу про самолёт на транспортёре я видел в задачнике по физике для поступающих году в 74-м. Правда, это был физтеховский задачник.

У задач для поступающих в физ-тех может быть огромное количество решений. И нужны они для того, чтоб препод увидел, может абитуриент рассуждать и думать своей головой или нет. По поводу "вируса" можно поподробнее? Я что-то ничего не поняла.

А по поводу того, что нет трения-так можно сказать, что у самолета и веса нет, и тяга берется неизвестно откуда, и размеры он имеет неизвестно какие. Но это уже совсем получается не задача-а бред, просто языками почесать.

azus6 написал : Касательно решения задачи. Поскольку условия задачи сразу идеальны - предполагается "транспортер с неограниченной скоростью", то господа инженеры должны учесть, что и колеса самолета тоже будут идеальными, т.е. не имеющими трения, не передающими трение о транспортер на ось вращения. Т.е. такой идеальный транспортер не сможет компенсировать перемещение самолета. Который свободно взлетает с любой поверхности, если не отягощен силой трения о поверхность. Налицо логическая ошибка в формулировке: а скорость его разбега компенсируется движением транспортёра? )

Вот оно...То что я имел в виду когда говорил о стереотипном мышлении...Именно так!!! Все тут-же начинают представлять ускоряющиеся колёса и ускоряющийся транспортёр,всё это происходит бесконечно..И все тут-же вспоминают о трении и представляют как отлетают эти самые колёса...И ступор...А между тем задача то идеальная... Взлетит как по мне самолёт... Для того чтоб взлетел он должен набрать скорость не относително транспотёра а относительн воздуха,и в отличчи от автомобиля прирост этой скорости обеспечивается не вращением колёс,которую отслеживает транспортёр а тягой винта . А воздух то никак с транспортёром не связан...И пусть этот транспортёр хоть до первой космической разгонится...Он то идеален.

мамаша,есть такое понятие-"информационный вирус",это то что заставляет к примеру вас сейчас всех не спать,а это читать.

НА САМОМ ДЕЛЕ,то можно было бы строить аэропорты в черте городов и авиация прочно отобрала бы первенство у жд.Железная дорога-транспортный чемпион, и в журнале даже описывалось,почему. Самый лучший транспорт-авиация,но и самый дорогой! К тому же не во все города у нас самолеты летают, а бывает аэропорты располагаются за десятки км от городов, дорога в аэропорт неудобна.Сводит на нет много преимущества. Да и сами самолеты...на расстоянии до 1000 км действительно теряется больше времени и энергии на взлет и посадку,чем на сам полет. Всем хорош автомобиль-дешев и может подъехать в любое место. Но нет таких автомашин,которые могли бы увезти сколько железнодорожнывй вагон.

Вот поэтому и первенство, за стальными магистралями.

Хотя(рассматривая пассажирские, а не грузовые перевозки), вместимость поезда и самолета примерно одинакова стандартный 20 вагонный состав (10 купе+10 плацкартных) вмещает 900 человек\ А 900 -это не максимальная даже загрузка для Боинга-747 , рекорд был где-то с 1000, а мож и больше.

И действительно, при чем здесь колеса? Ведь при вращении винтов(или реактивной тяги) вперед начинает двигаться корпус. (Воздух то неподвижен). И хоть какой транспортер будет, корпус все-равно будет двигаться вперед. Да и условие задачи тогда не выполнится-не сможет транспортер обеспечить такое же вращение, как колеса. Колеса быстрее будут вращаться.

azus6 написал : Вот поэтому и первенство, за стальными магистралями.

В США,например,первенство всё-таки за авиатранспортом.

azus6 написал : А 900 -это не максимальная даже загрузка для Боинга-747 , рекорд был где-то с 1000, а мож и больше.

Шутка или нет точно не знаю,но где-то видел картинки японского проекта салона Боинг-747 со стоячими местами для рейов продлжительностью до часа.

azus6 написал : Да и сами самолеты...на расстоянии до 1000 км действительно теряется больше времени и энергии на взлет и посадку,чем на сам полет.

В некоторых странах есть рейсы между соседними городами на Боинг-737 продолжительностью 15 минут. Фактически взлёт и тут-же посадка.

Ну вот, пока я писАла, Flier, то же самое написАл. Прямо телепатия какая то.

Flier написал : У меня есть личное мнение что будет с самолётом

Что будет... Если рассматривать задачу с точки зрения "классичкских" физики и математики, и материаловедения, либо транспортер сломается, либо колеса разорвет. С точки зрения больших величин масса колес возрастет настолько,причем за бесконечно малый промежуток времени, что тоже не взлетит. Налицо взаимосвязь пространства и времени.:)

Короче, не взлетит.:(

otyan написал : Что будет... Если рассматривать задачу с точки зрения "классичкских" физики и математики, либо транспортер сломается, либо колеса разорвет. С точки зрения больших величин масса колес возрастет настолько,причем за бесконечно малый промежуток времени, что тоже не взлетит. Налицо взаимосвязь пространства и времени.

Короче, не взлетит.

Где Вы видели в задаче хоть одну заданную физическую величину?

azus6 написал : Поскольку условия задачи сразу идеальны - предполагается "транспортер с неограниченной скоростью", то господа инженеры должны учесть, что и колеса самолета тоже будут идеальными, т.е. не имеющими трения, не передающими трение о транспортер на ось вращения.

идиотская задачка для взлета нужен (встречный) поток воздуха (чтобы создать подъемную силу), а колеса и транспортер в задачке для того чтобы запудрить мозги транспортер позволит самолету "стоять на месте" с разогнанными двигателями

вот если сильно "дуть" на самолет, создавая подъемную силу на таком транспортере, то он "взлетит на месте" )))