johnlc
johnlc
Эксперт

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

07.11.2013 в 20:48:12

Vidis написал : Давно мучает вопрос, почему Калина (1,6л. 8кл.) на холодную работает как дизель?

стук на скорость влияет ?

0
U-Kmaster
U-Kmaster
Эксперт

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

07.11.2013 в 21:17:25

johnlc написал : стук на скорость влияет ?

у меня влияет на время прогрева, пока дизелит я с места не тронусь :( если стучит на холодную, вероятно на горячую боковые нагрузки ни куда не деваются и у этих двигателей должен быть меньший ресурс цилиндропоршневой группы, чем у 1.5 еще у меня вопрос к спецам или кто знает. На ТО1 зазор клапанов у нас увеличивают до 0.25 на впускном и 0.45 на выпускном как говорят по рекомендации ваза для лучшей приработки, до 15 тыс км. Но машина после то стала хуже тянуть на оборотах около 3000 . Думаю настроили зазор больше. Вот если сейчас самому проверить, обязательно должно быть +20 градусов в гараже или можно при +5 с какими то поправками на температуру?

0
johnlc
johnlc
Эксперт

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

07.11.2013 в 22:04:38

U-Kmaster написал : или можно при +5 с какими то поправками на температуру?

в принципе можно, если предварительно измерить зазоры при 20 грс потом охладить двигатель до 5 измерить еще раз и получить вожделенную поправку для конкретной модели двигателя...
чтото я сомневаюсь что +0.2 ощутимо скажутся на наполняемости цилиндров и мощности двигателя. в прошивку точно никаих заглушек для "лучшей приработки" не прописали ? если эксплуатируете на 92м для проверки я бы бензинчика 95го плеснул в бак.

0
Gorinich-CGC
Gorinich-CGC
Местный

Регистрация: 05.01.2012

Раменское

Сообщений: 431

07.11.2013 в 22:26:43

Kiria написал : А площадь круга Пи Эр квадрат.

Зри в корень. Козьма Прутков. ))))

0
Vidis
Vidis
Эксперт

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

08.11.2013 в 08:45:17

maks1 написал : выше задавали этот вопрос я уже писал ответ

ткните ссылью

johnlc написал : стук на скорость влияет ?

Стука как такового нет, но дизелит и

U-Kmaster написал : пока дизелит я с места не тронусь

0
U-Kmaster
U-Kmaster
Эксперт

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

08.11.2013 в 15:11:28

johnlc написал : в принципе можно, если предварительно измерить зазоры при 20 грс потом охладить двигатель до 5 измерить еще раз и получить вожделенную поправку для конкретной модели двигателя...
чтото я сомневаюсь что +0.2 ощутимо скажутся на наполняемости цилиндров и мощности двигателя. в прошивку точно никаих заглушек для "лучшей приработки" не прописали ? если эксплуатируете на 92м для проверки я бы бензинчика 95го плеснул в бак.

я думал может какие то таблицы уже есть с поправками для этого двигателя зазоры на клапанах могут быть какие угодно, я присутствовал на то, поглядел как работают ребята.. Так что проверить просто необходимо для успокоения души :) )) а в прошивках я не шарю, все может быть. Бензин 95 лью с самого 1го километра, 92й пробовал разок- непонравилось

0
johnlc
johnlc
Эксперт

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

08.11.2013 в 23:19:42

на серьезные промахи в зазорах проверить можно - завел прогрел двигатель в гараже градусов до 40 выключил закрыл сверху одеялом под одеяло термометр ждешь пока до 20 снизится...

0
Kiria
Kiria
Местный

Регистрация: 22.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

09.11.2013 в 00:36:25

Господа калиновладельцы. Не спорьте. Величина зазора при любой температуре легко рассчитывается. Считаем, что указываемый в книжках зазор, действителен при +20градусах, а нулевой, примерно, при +130 - +150. Терморасширение , приблизительно, линейное. И составляйте график изменения зазора хоть при 0, хоть при -20 градусах. Температурные границы 130 и 150 градусов определены эмпирически ещё нашими дедами и складываются из температуры силуминовой головки блока в районе клапанного седла(примерно +120) и нагрева стального клапана (примерно, в среднем, +170). 130 градусов в рассчётах берется для "холодных " двигателей типа УЗАМ или УМЗ(ранние ЗМЗ). 150 берется для более "горячих" скоростных двигателей (ВАЗы-зубила и прочее..) Например, при рассчёте зазоров в трехцилиндровом и , весьма оборотистом, мотоциклетном двигателе я принимал за температуру "нулевого" зазора 163 градуса. Сошлось до сотых долей мм.

0
Gorinich-CGC
Gorinich-CGC
Местный

Регистрация: 05.01.2012

Раменское

Сообщений: 431

09.11.2013 в 10:44:41

Хм. Все гениальное просто. При чем без таблиц и хитрых формул. "и все же она крутится". )))) Инетересный Вы,Kiria, собеседник. Приятно с Вами общаться... и интересно. Спасибо.

0
Kiria
Kiria
Местный

Регистрация: 22.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

09.11.2013 в 21:51:27

Этим "дедовским" методом и считать ничего не надо. Берется листочек в клеточку и по клеточкам (абсцисса - температура ,ордината-зазор) отмечаются две точки. По ним проводится прямая линия. И смотри зазор (по клеточкам) при любой температуре. Можно накладывать кривую теплоотдачи радиатора, кривую проходного сечения термостата и т.д. На основании суммарного графика можно просчитать действительно необходимый зазор для конкретного двигателя под определённые условия. Далее всю байду в контроллер и, как итог, несколько лошадиных сил в плюс и несколько грамм топлива в минус.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Эксперт

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

11.11.2013 в 09:59:46

Kiria написал : Величина зазора при любой температуре легко рассчитывается.

Это заблуждение. Дело в том, что детали мотора при его работе нагреваются не одинаково. Например, стержень клапана при остывании полностью прогретого мотора до 20 градусов остывает на 150-20=130 градусов. А Головка блока на 90-20=70 градусов. Разница почти в два раза. А вот при остывании мотора с 20 градусов до 0 обе детали остывают одинаково на 20 градусов. Поэтому кривая изменения зазора по температуре нелинейна. И тупо её экстаполировать нельзя. Заводские параметры регулировки не рассчитываются, а определяются эмпирически на конкретном экземпляре мотора. Поэтому у похожих конструктивно моторов зазоры разные. Да и регулировать зазор на холоде - ну совершенно некомфортно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу