Калина универсал 111730

Vladimir_Vas написал : Время на раскрутку ушло - как его можно скомпенсировать??? При чем тут системы управления? Они не могут время повернуть вспять!

Технически верно.. Но не стоит забывать что двигатель и в момент раскрутки турбины начинает тянуть машину. Пусть не так эффективно, но не хуже атмосферника уж точно. Да и потом вы тут шумите про трек, про хорошего водителя, который на атмосфернике турбомотор объедет из-за того что у турба не так хороша и запаздывает в реакции на доли секунды.... Но, хороший водитель он потому и называется хорошим из-за того, что он чувствует машину.... и любое запаздывание сможет компенсировать чуть более ранним нажатием педали газа...

ЭлектрониK написал : и любое запаздывание сможет компенсировать чуть более ранним нажатием педали газа...

Не любое. В вираже при движении на грани срыва водитель дозирует тягу на колесах тонко и быстро так, чтобы колеса не сорвало в юз. Это и есть предельная скорость прохождения виража на данных колесах. Т.е. замыкается обратная связь от реакции колес через мозг водилы на тягу колес. Любая временнАя задержка в этой цепи приводит к её разрегулированию. И тогда либо колеса срываются в юз - сразу потеря скорости в вираже, либо водила дает запас колесам на сцепление - скорость в вираже не максимальная при этом. Скомпенсировать мастерством временнУю задержку невозможно. При маневренной скоростной езде, т.е. когда водила почти непрерывно крутит руль самое интересное - ехать на грани срыва в юз при этом не срываясь. Кто умеет проехать по этой тонкой грани - тот на финише и первый. Турбомоторы очень мешают в такой езде. Не зря Мерседес так держится за приводные компрессора - они дают такую возможность, хотя и стоят дороже. Кто привык гоняться по прямой - тому написанного мною не понять.

Vladimir_Vas написал : Послушайте: 1.Вы согласны с тем, что обороты турбины меняются в зависимости от оборотов мотора?

2. Вы согласны, что давление наддува зависит от оборотов турбины?
3. Вы согласны, что турбине, в отличие от компрессора с механическим приводом, который крутится СИНХРОННО с мотором, нужно время на раскрутку? Если Вы с этим согласны - то нафига все эти написанные Вами буквы? Время на раскрутку ушло - как его можно скомпенсировать??? При чем тут системы управления? Они не могут время повернуть вспять!

С 1 и 2 пунктом согласен,с3 не совсем в любой момент времени турба дует она не статична, и лопатки геометрии всегда расположены для оптимального натдува воздуха при любых обротах. Даже на холостых турба крутиться не медлено. И если брать турбу бензинки она воще мгновенно достигает буста,дизельная турба тяжелая но зато инрционная и в момент когда обороты двигателя упали турба еще в раскрутке

nalchik75 написал : Даже на холостых турба крутиться не медлено

Это эмоции. Посмотрите численное значение оборотов турбины на холостых, сравните с оборотами максимального наддува.

nalchik75 написал : мгновенно

Мгновенна только мысль. Все, что имеет момент инерции мгновенно раскрутиться не может - это основы мироздания.

Приведу пример: на холостых мотор с катализатором все время держит стехиометрический состав смеси. Но при пристальном рассмотрении - состав все время колеблется - чуть выше, чуть ниже. И так постоянно. Почему? Почему электроника не может точно выставить такую дозировку топлива, чтобы состав точно был стехиометрическим? Все просто. Между впрыском топлива и выхлопом этой порции топлива коленвал должен повернуться на два оборота. На это требуется время. Именно эта временнАя задержка в цепи обратной связи вызывает колебательные явления в отслеживаемом параметре и не позволяет электронике точно держать состав. Всего два оборота коленвала - а электроника, работающая со скоростью света компенсировать эту задержку не может! Это закон природы! Его нельзя обмануть или скомпенсировать!

Если следовать вашей логике,то атмосферник с таким же туплением,а даже большем должен реагировать на педаль газа

Вы извиняюсь как дисидент-противник всего че скажут,вы просто и четко без жванецких объясните почему вы противник туры и поборник атмосферника и тогда разговор возможно будет более продутивным:-) ,а то я возможно непойму вашей мысли и пытаюсь свою доказать

nalchik75 написал : Если следовать вашей логике,то атмосферник с таким же туплением,а даже большем

А Вы без "если". Попробуйте следовать моей логике и скажите, в каком месте у атмосферника тупление начинается и почему. Тока возьмите современный атмосферник, как у меня - с регулируемыми подъемом клапанов и регулируемой фазой распредвалов, изменяемой геометрией впускного коллектора. Тогда и увидите - получается такой вывод или нет, по моей логике. А голословно говорить - ума не надо.

Vladimir_Vas написал : как у меня - с регулируемыми подъемом клапанов и регулируемой фазой распредвалов, изменяемой геометрией впускного коллектора.

Лифт мотор? я думал такие только у тойоты. Будьте добры, скиньте номер-название вашего мотора. очень уж интересно

ЭлектрониK написал : номер-название вашего мотора

Хонда К20А3.

Vladimir_Vas написал : Мгновенна только мысль.

Однако и её скорость измеряют в долях секунды.;)

AndyMirror написал : Однако и её скорость измеряют в долях секунды.;)

+10000000000000:-) :-) :-)

Vladimir_Vas написал : А Вы без "если". Попробуйте следовать моей логике и скажите, в каком месте у атмосферника тупление начинается и почему. Тока возьмите современный атмосферник, как у меня - с регулируемыми подъемом клапанов и регулируемой фазой распредвалов, изменяемой геометрией впускного коллектора. Тогда и увидите - получается такой вывод или нет, по моей логике. А голословно говорить - ума не надо.

Накнец то я проследовал вашей логике:-) :-) :-) презентаия японской чудо табуретки. Ладно пусть ваши чудо клапана будут лучше вы меня убедили

AndyMirror написал : Однако и её скорость измеряют в долях секунды.

Не, пока не научились измерять скорость мысли, поскоку нет у неё ни старта, ни финиша. Скорость передачи нервных возбуждений по аксонам - да, научились. Но это совсем не мысль.

Vladimir_Vas написал : В вираже при движении на грани срыва водитель дозирует тягу на колесах тонко и быстро так, чтобы колеса не сорвало в юз.

отлично - на каких средних оборотах проходятся подбные повороты не скажете ? имхо от 3тыщь и выше , а прохождение на грани сырыва имхо это разброс тяги туда сюда 10% при таких условиях наддув будет ограничиватся не турбиной а упираться в уставку регулятора давления.

Vladimir_Vas написал : Скорость передачи нервных возбуждений по аксонам - да, научились. Но это совсем не мысль.

;) Мысль не душа. Не путайте.