MightJedi
MightJedi
Новичок

Регистрация: 06.06.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 24

06.06.2015 в 01:58:41

Сосед - квартиросъёмщик. Хозяин - отдыхает где-то за границей уже второй год. Но изменения в конструкцию, ессно, делать мне не позволили, хоть я и предложил за свой счёт выстроить эту стенку с двух сторон и арендатору, и арендодателю. Поэтому приходится отталкиваться от того, что есть. Водопровод я бы порезал - но это уж больно дорого на данный момент, всё сразу не потяну... а пока трубы будут гнить - стена ещё постоит хоть :) А там уж разбогатеем =) Вот стена с деревяхами, дранкой и штукатуркой:

Вот проблема в виде водопроводной развязки:

Размеры стены 175 см х 360 см (ширина х высота). Толщина от труб до соседской деревянной части - 100 мм. Пол - бетон, крайние стены - красный кирпич. Потолок - пока не знаю. Не трогал.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

06.06.2015 в 15:55:10

MightJedi написал : Кирпич на ребро, боюсь, у меня не хватит навыка.

Да не надо там навыка особого. Красный кирпич (белый не берите - не водостоек он). Цемент с песком 1:4 по объёму, для адгезии добавляете самой дешёвой грунтовки где-то пару стаканов на ведро готового раствора, для водоудержания, чтобы кирпич не высушил швы не вовремя - 0,2% от массы цемента метилцеллюлозы (клей МЦ-100 обойный - она чистая, вообще многие обойные клеи на ней, КМЦ хуже), для пластификации С-3 тоже недорогой, 0,7% раствора от массы цемента. Для гидрофобизации берите 0,1% массы цемента обычного хозяйственного мыла, стружку из него предварительно замачиваете в воде затворения. Или не заморачиваясь - берите хорошую кладочную смесь, там всё это уже есть. И кладите. Чтобы совсем всё было как надо, покупаете сетку с ячейкой 50 мм из проволоки 3 мм, нарезаете болгаркой на полоски и армируете каждый второй горизонтальный шов, да даже можно каждый первый, чтобы с шириной швов не заморачиваться. Ширина шва должна быть 10-12 мм, т.е. по два-три миллиметра ещё с каждой стороны от сетки до кирпича должно быть, загиб проволоки сетки можно для точной дистанции опять же использовать. Всё получится. Только воды не перелейте в смесь, это главная причина трещин и отслоений. С тем рецептом, который я Вам дал, накосячить очень сложно. Да, кирпич перед кладкой окунайте в воду, протирайте от пыли (только не кладите в стену такой, что с него аж вода льётся - подождите или вытрите).

Гипсовое в ванной - опрометчиво, несущее гипсовое - безрассудно. Штукатурка желательно цементная по той же причине. Да, перед плиткой на стены в мокрой зоне надо гидроизоляцию.

0
andron01
andron01
Резидент

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

06.06.2015 в 16:03:14

psnsergey написал : Да не надо там навыка особого. Красный кирпич (белый не берите - не водостоек он). Цемент с песком 1:4 по объёму, для адгезии добавляете самой дешёвой грунтовки где-то пару стаканов на ведро готового раствора, для водоудержания, чтобы кирпич не высушил швы не вовремя - 0,2% от массы цемента метилцеллюлозы (клей МЦ-100 обойный - она чистая, вообще многие обойные клеи на ней, КМЦ хуже), для пластификации С-3 тоже недорогой, 0,7% раствора от массы цемента. Для гидрофобизации берите 0,1% массы цемента обычного хозяйственного мыла, стружку из него предварительно замачиваете в воде затворения.

Что то вы тут все как то усложнили. Просто взять раствор цемента с песком и извести добавить. Можно вообще раствор сделать 1:2, и без всякой извести будет нормально.

Кирпич естественно должен замоченный, т.е. полностью пропитанный водой, обычно кладешь кирпич в воду и ждешь пока из него не перестанут идти пузырьки - где то минут 15. Перед тем как класть кирпич слегка просушить, чтобы на поверхности не было луж. И все нормально кладется.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122014

06.06.2015 в 16:27:21

psnsergey написал : несущее гипсовое - безрассудно

ПГП гидро - в чем проблема?

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

06.06.2015 в 17:16:48

BV написал : ПГП гидро - в чем проблема?

Сосед учудит что-нибудь - и гидра эта станет не очень гидрой. Гипс в принципе, конечно, материал лёгкий, но, блин, надо же знать меру. Усадка опять же... В принципе-то можно, конечно. Хоть из ангидридного цемента... ;)

andron01 написал : и извести добавить

Я сторонник современных пластификаторов. С известью возни много, и едкая она. И снижает прочность.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122014

06.06.2015 в 17:30:54

psnsergey написал : Сосед учудит что-нибудь - и гидра эта станет не очень гидрой.

также не сторонник гипса... но, справедливости ради.... сосед должен достаточно долго "чудить" чтобы размочить ПГП....

Кстати, интересно почему не делают те же ПГП из ГЦПВ - материал сантехкабин и венткоробов - смесь гипса с определенным сортом цемента - и прочный и достаточно водостойкий

psnsergey написал : Усадка опять же...

о какой усадке речь? Не понял...

0
MightJedi
MightJedi
Новичок

Регистрация: 06.06.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 24

06.06.2015 в 21:31:19

psnsergey написал : Чтобы совсем всё было как надо, покупаете сетку с ячейкой 50 мм из проволоки 3 мм, нарезаете болгаркой на полоски и армируете каждый второй горизонтальный шов, да даже можно каждый первый, чтобы с шириной швов не заморачиваться.

А как армировать то правильно ? Проштробить бороздку в стенах, и в них закладывать сетку:

, или просто поверх кирпича ?

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7213

06.06.2015 в 21:50:07

psnsergey написал : Да не надо там навыка особого. Красный кирпич

Хех, ню-ню.... я первый раз, учеником... когда на такую стенку поставили.... 5 кирпичей за смену выложил... чуть не заревел...

andron01 написал : Кирпич естественно должен замоченный, т.е. полностью пропитанный водой, обычно кладешь кирпич в воду и ждешь пока из него не перестанут идти пузырьки - где то минут 15.

:nо: поплывет, как пить дать кладка поплывет, максимум на 1-2 мин замачивать и то если жара неимоверная, раствор без "пластификаторов" или долго получается раствор расстилать под кирпич.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7213

06.06.2015 в 21:53:16

MightJedi написал : А как армировать то правильно

Можно не армировать, а вот "ерши" необходимы.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

andron01
andron01
Резидент

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

06.06.2015 в 22:39:21

Резон написал : поплывет, как пить дать кладка поплывет, максимум на 1-2 мин замачивать и то если жара неимоверна

Не говорите глупостей, ничего не поплывет.

Резон написал : раствор без "пластификаторов" или долго получается раствор расстилать под кирпич.

Кто вообще эту глупость придумал замешивать кладочный раствор с пластификаторами, это не бетон, там нахрен эти пластификаторы не нужны.

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7213

06.06.2015 в 22:48:48

andron01 написал : Не говорите глупостей

Постараюсь :)

andron01 написал : Кто вообще эту глупость придумал замешивать кладочный раствор с пластификаторами, это не бетон, там нахрен эти пластификаторы не нужны.

А после этого, даже слов не смогу подобрать...

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу