Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823
#5347897

bojarin написал :
Почему-то у меня написано, что "не в сети". Странно.

Что-то с форумом - с настройками- админу напишите.

bojarin написал :
Низ ворот обязательно утеплю щель есть. Штора брезентовая висит.

Это на конденсат в погребе не влияет- только на тепло в гараже.

bojarin написал :
Поможет, если лаз перенесу от ворот?

Тоже не особо поможет.
Попробуйте вариант с люками( как я раньше писал- когда нужно открывать)-но результат увидите только в следующем году- система климата в погребе должна стабилизироваться - это не быстро.

Регистрация: 17.04.2014 Йошкар-Ола Сообщений: 36

Klod, Всю зиму стараюсь держать хотя бы не ниже -1 в дальнем погребе. Так, что открывать люк в морозы точно не надо. Если я правильно понял: можно держать открытым -осенью до морозов (примерно до -5) и весной когда морозы спали до этой же температуры? Летом это само собой, что бы подсушить. Если получится, до зимы, удлиню трубу выше крыши. Высоко, надо нанимать людей. А также попробую поднять хотя бы пару половиц и аккуратно затолкать утеплитель поверх керамзита.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

bojarin написал :
Если я правильно понял:

Не совсем. В погребе температура( нормальная для хранения)+4-+6 гр. Держим люки открытыми когда температура в гараже будет такая( конечно примерно) Это обычно или весной или осенью( но не всю осень и весну). Специально греть и сушить ничего не надо. Когда температура на верху измениться( станет теплее или холоднее) - люки закрываем хорошо ( и теплоизолированно).
Летом ничего сушить не надо- погреб должен быть закрыт. У вас там температура земли( эти же +4-+6 гр)- а вы там нагреваете, сушите внешним воздухом.Да- можете высушить- но при закрытии люков температура будет стремиться к указанной. Возможно образование конденсата. Зимой тоже самое только наоборот.Так как система естественного поддержания климата в погребе сильно инертна- то сразу определить и понять почему образовался конденсат трудно.
Да и в погребе сильная сухость и не нужна- для хранения овощей это плохо. Там образуется естественная влажность- но течь по стенам и потолку не должно.

bojarin написал :
А также попробую поднять хотя бы пару половиц и аккуратно затолкать утеплитель поверх керамзита.

Это особо ничего не даст- лучше керамзит вообще убрать( слишком у него маленькая толщина) и заменить на ЭППс.

Регистрация: 17.04.2014 Йошкар-Ола Сообщений: 36

Убрать керамзит я вряд ли смогу. Так как весь пол просто не поднять. Неужели 2 см ЭППс лучше чем 15-20 см керамзита? В общем надо, что-то делать. Спасибо большое за помощь.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

bojarin написал :
Неужели 2 см ЭППс лучше чем 15-20 см керамзита?

Не лучше. А вот 100-150-200 мм ЭППса намного лучше 150-200 мм керамзита.

bojarin написал :
В общем надо, что-то делать.

Конечно- обдумать как следует.

Регистрация: 17.04.2014 Йошкар-Ола Сообщений: 36

Без образования по этому вопросу хоть думай, хоть не думай.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Плохо что построив не совсем правильно- потом трудно переделывать. Так бывает и мучаемся всю жизнь.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

bojarin написал :
Без образования по этому вопросу

Там нет образования- хорошая теплоизоляция и вентиляция.

Регистрация: 17.04.2014 Йошкар-Ола Сообщений: 36

Klod написал :
Плохо что построив не совсем правильно- потом трудно переделывать. Так бывает и мучаемся всю жизнь.

В том-то и дело. Купил готовый и в 7 мин ходьбы от дома. Сегодня договорился об удлинении вытяжной трубы на метр, полтора над крышей. В козырек придется врезаться, а это значит, что надо будет тщательно изолировать отверстие. Под пол запихнуть утеплитель очень трудоемкий процесс. Доски придется пилить, они хорошие широкие шестидесяти сантиметровые иначе не поднять, так как почти на всех стоит конструкция с лестницами на третий уровень. Попробую утеплить 5 см ЭППс, для начала дальний участок подвала. Другого пока ничего не могу придумать.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

bojarin написал :
В том-то и дело

Главное решиться сделать. Тоже , долго мучился, с вентиляцией. Трубу через крышу надо было выводить- а она с утеплением и подшивкой. Да и стремновато как-то. . Потом решился - и сделал. . Через некоторое время и в другом строении тоже сделал.

bojarin написал :
Доски придется пилить

А зачем пилить - так, без пиления, поднять не получиться? Вытащив крепеж( гвозди , шурупы).
Да еще-так как у вас два отсека-не сделать ли ( для начала) в каждом свою вентиляцию.? У меня тоже похожая конструкция погреба- но в каждом отсеке своя вентиляция.

Регистрация: 17.04.2014 Йошкар-Ола Сообщений: 36

**Klod [написал]

А зачем пилить - так, без пиления, поднять не получиться? Вытащив крепеж( гвозди , шурупы).
Да еще-так как у вас два отсека-не сделать ли ( для начала) в каждом свою вентиляцию.? У меня тоже похожая конструкция погреба- но в каждом отсеке своя вентиляция.

Я выше написал, что почти на всех досках стоит конструкция (лестницы для подъема на третий уровень). Для более пологого подъема их две.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

bojarin написал :
Я выше написал, что почти на всех досках стоит конструкция (лестницы для подъема на третий уровень).

Не знал что лестница может так стоять. Показали бы фото вашего гаража.

Регистрация: 17.04.2014 Йошкар-Ола Сообщений: 36

Сегодня, когда в подвале измерял и думал какие стены в первую очередь закрыть утеплителем хотел сфоткать на телефон, но вспомнил, что с него в комп потом не скинуть. Не видит карту памяти. Есть на форуме максимально допустимое разрешение фото?

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

bojarin написал :
Есть на форуме максимально допустимое разрешение фото?

По моему есть.

А вот кстати, вентиляция и конденсация это грубо говоря с точки зрения комфорта человека, а о овощах кто думать будет?

А вот кстати, вентиляция и конденсация это грубо говоря с точки зрения комфорта человека, а о овощах кто думать будет?

А вот кстати, вентиляция и конденсация это грубо говоря с точки зрения комфорта человека, а о овощах кто думать будет?

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Onsyi написал :
а о овощах кто думать будет?

Человек и думает. Конденсат для овощей плохо-кстати и для банок с железными крышками. Вентиляция тоже нужна- не такая как для жизнедеятельности человека- но всё равно нужна.

Гдет читал, что овощи в ямах "дышат" и перерабатывают кислород в метан, который начинает работать как консервант и убиватель различных тараканов.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Дышат конечно, но не до такой степени что-бы метан вырабатывать.Да еще консервант и тараканов убивать.Тогда бы и гниения не было и мыши бы не водились и не ели бы запасы. Бывают редкие случаи когда в погребе газ скапливается вредный для человека. Но наверное очень редкие и не от овощей.
А так небольшая вентиляция нужна.

Вооот... Об этом вредном газе и речь, метан не метан, но смертоносный. Такое бывает только в ямах без вентиляции. Плюсов много, минус один - можно скопытиться ))))
Ну вот конденсат, и что? Та же картошка росла в мокрой земле и дождями поливалась, в газовой среде гнить уже не будет, но можно перебдеть и сделать короб на поддоне, чтоб на земле не лежала.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Onsyi написал :
Ну вот конденсат, и что?

У многих он есть. И у меня был- овощи гниют, крышки ржавеют, металлоконструкции ржавеют и т . д. В мороз может замерзнуть и будет лед. А так ничего страшного.
А картошка в мокрой земле именно росла. Хотя видел в дождливые сезоны( когда много лил дождь) картошка сгнивала прямо в грядках.

А гидроизоляция как вам? Серьезная, с мембраной, основная влага же из земли идет.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Onsyi написал :
А гидроизоляция как вам?

Нужна если вода в погреб поступает. И не нужна если погреб сухой.

Onsyi написал :
с мембраной, основная влага же из земли идет.

Мембрана не нужна. Какая влага идет?

Регистрация: 17.09.2015 Кременчуг Сообщений: 1

Здравствуйте. Достался мне старый погреб, который решено ввести в эксплуатацию. Можно ли устроить приточно-вытяжную вентиляцию как на прилагаемой схеме? Вытяжная труба будет уродливо торчать посреди газона если ее просто поднять вверх над погребом, поэтому есть желание отвести ее под газоном и поднять вдоль секции забора. (длина горизонтального участка 4,8м) Но будет ли по трубе с такой геометрией (и диаметром) воздух свободно циркулировать?

Klod написал :

Onsyi написал :
А гидроизоляция как вам?

Нужна если вода в погреб поступает. И не нужна если погреб сухой.

Onsyi написал :
с мембраной, основная влага же из земли идет.

Мембрана не нужна. Какая влага идет?

Ну как откуда... Даже в пустынях под поверхностью довольно влажно, что говорить о наших широтах? Из самой толщи земли влага и идет, не ручьями конечно, но идет. Если гидроизоляцию сделать, то она будет и пароизоляцией тоже, и влажность будет идти только из атмосферного воздуха. Если пресечь вентиляцию и загерметезировать двери, то подвал мокнуть не будет. Не должен по крайней мере )))

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Конечно в погребе есть влажность( в нужном количестве)- если бы её не было - овощи при хранении засохли.

А когда не в нужном?

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Onsyi написал :
А когда не в нужном?

Когда конденсат. Избыточная влажность.

При избыточной делаем гидро-паро изоляцию, герметезируем все щели - влаги в воздухе хватает, если не хватает влага из овощей создает свой микроклимат, плюс газ убийца.
Если овощи сохнут, то влага куда-то уходит, а уходить она может только или с воздухом, или в абсорбент по типу силикагеля.

Вот я о чем.