andrewkhv написал : в моде энергоэффективность и энергосбережение.
и эту моду нам навязывают 10% населения планеты потребляющие 90% её ресурсов? ...хорошо что еще есть люди верящие в сказки
12.10.2012 в 03:27:05
юра Т написал : и эту моду нам навязывают 10% населения планеты потребляющие 90% её ресурсов? ...хорошо что еще есть люди верящие в сказки
ну так они и породили проблемы, которые вынуждены разгребать :) не папуасам же или сомалийцам думать о сбережении электроэнергии? а прогресс все-таки есть, посмотрите на характеристики холодильников, кондиционеров, например - новых моделей и моделей 10-15 летней давности с одинаковыми потребительскими свойствами. разница есть, не в разы конечно, но ощутимая. Вот некоторая статистика при том, что население Евросоюза растет, как и количество бытовой техники на душу евронаселения
а вообще, нормальный капитализм - все-таки удивительная вещь. иногда трендами развития становятся весьма положительные вещи, что приводит к автоматическому улучшению ситуации в какой-либо области. например, одной из причин проблем GM стал тренд на эффективность двс, когда японцы со своими мегаэкономными машинами потеснили америкосовские тачки, которые здорово проигрывали (особенно Хаммер и прочие "легковые" монстры с V6 или даже V8 моторами по 3-5 литров). результат - снижение продаж и банкротство GM в 2009, последующая работа над ошибками. Есть даже серия СаусПарка на эту тему, не узнать Приус просто невозможно. Актуальность налицо, как говорится.
12.10.2012 в 06:10:22
Dima007 написал : Значит если на одну розетку максимум 16А то какой смысл давать кабель который может нести бОльшую нагрузку?
Я одного не понимаю. У Вас что к каждой розетке свой кабель? На все 10 розеток в квартире? У меня в трешке обычных розеток штук восемьдесят, а линий (под обычные розетки) и десятка не наберется... Не потому что мне их действительно столько надо, а потому, что например у компа или телевизора пачка маломощных потребителей. И потому, что я не собираюсь каждый раз изображать дятла раздалбливающего стены если мне захочется что-нибудь передвинуть или переставить.
12.10.2012 в 08:41:23
Dima007 написал : Значит если на одну розетку максимум 16А то какой смысл давать кабель который может нести бОльшую нагрузку?
Интересная логика. Я обычно считаю, что одна комната - это одна группа, от 4 до 8 розеток. Ессно, для потребителей типа холодильника и стиральной машины отдельные группы, но там и АВ не 16А, а 6 или 10. А у вас как, одна розетка - одна группа?
12.10.2012 в 09:25:33
Dima007 написал : Думаю, что намного намного больше. А еще минимум 500% зарабатывают те, кто перепродают электричество. Я однажды узнал по какой цене можно покупать если подключиться напрямую к 10кВ и 35кВ. Два года назад цена при 10кВ была 25коп (в четыре раза меньше чем розница для предприятий) и 11коп. при 35кВ (в 10 раз). Нормальные навары? А Киевэнерго покупает по еще меньшим тарифам чем 35кВ, думаю, там вообще цена около 5коп. за кВт. А продают в 20 раз дешевле. Конечно, зарплаты, обслуживание и т.д. :mad:
Дилетантство снова в моде. Чтобы подключиться к 35 кВ, нужно иметь на балансе и самому обслуживать трансформаторные подстанции (несколько). Потери происходят в основном на этапе распределения конечным потребителям, ибо туда электричество приходит уже 0,4 кВ - а вот токи там выше.
12.10.2012 в 10:45:46
web-rr написал : Дилетантство снова в моде. Чтобы подключиться к 35 кВ, нужно иметь на балансе и самому обслуживать трансформаторные подстанции (несколько). Потери происходят в основном на этапе распределения конечным потребителям, ибо туда электричество приходит уже 0,4 кВ - а вот токи там выше.
Да слону понятно, что нужно быть нехилым промышленным потребителем чтоб построить свою подстанцию и чтоб все это дело окупилось исключительно на разнице в цене между розничным киловатоом и оптовым. Я ж не говорил, что нужно в квартиру вести десятку и на кухне ее в 380 превращать. Дилетанство действительно в моде - бегом прочитаю что кто-то написал и давай рассказывать какие все неумные. :flirt
12.10.2012 в 10:48:09
SVKan написал : Я одного не понимаю. У Вас что к каждой розетке свой кабель? На все 10 розеток в квартире? У меня в трешке обычных розеток штук восемьдесят, а линий (под обычные розетки) и десятка не наберется... Не потому что мне их действительно столько надо, а потому, что например у компа или телевизора пачка маломощных потребителей. И потому, что я не собираюсь каждый раз изображать дятла раздалбливающего стены если мне захочется что-нибудь передвинуть или переставить.
У меня в среднем четыре или шесть розеток на комнату. Находятся они в разных углах комнаты. Коробку ставлю в одном углу возле потолка и от нее тяну кабель к каждой розетке. Поскольку розетки не спаренные и шлейфом их не подключить, то тяну по потолку и потом опускаюсь прямо к розетке. Вот об этом кабеле от коробки к розетки и шла речь - делать ее 1.5 или 2.5.
Cimmer написал : Интересная логика. Я обычно считаю, что одна комната - это одна группа, от 4 до 8 розеток. Ессно, для потребителей типа холодильника и стиральной машины отдельные группы, но там и АВ не 16А, а 6 или 10. А у вас как, одна розетка - одна группа?
Да нет, так же. Тяну 2.5 от щита к коробке и 1.5 от коробки к розетке. Если розетки спаренные то шлейфом подключаю. Если розетки на одной стене, но между ними расстояние приличною то тяну отдельный кабель от розетки. А Вы как делаете? Горизонтальный пояс на все розетке по всем стенам?
12.10.2012 в 11:16:37
Dima007 написал : А Вы как делаете? Горизонтальный пояс на все розетке по всем стенам?
В зависимости от ситуации. 2 стандартные схемы:
Опуски с потолков - только в том случае, если нет иного варианта. Например, уже лежит напольное покрытие, а стена капитальная, т.е. возможно только вертикальное штробление.
Что касается описанного вами варианта - он может иметь место, но это полностью бессмысленно. Экономии на кабеле - практически нет. Близкий к предельному ток на участке, выполненном 1,5 мм2 кабеле - есть (как минимум - возможен). Опять возвращаемся к тому, что АВ должен защищать самый тонкий проводник, и для 1,5 мм2 АВ рекомендован 10А.
Еще раз - вы можете реализовать такую схему, прямых запрещений нет, всё в пределах допусков. Но зачем?
12.10.2012 в 11:18:50
andrewkhv написал : это как?
Я называю так две или больше розеток вместе. :)
andrewkhv написал : чаще разумнее применять шлейфовое подключение без распаек, которые вечно недоступны
Согласен. Получается, что пришел от щита на одну розетку кабель и от него уже горизонтально в штробе на уровне розеток ко всем розетка ушел кабель. Правильно понял? Спасибо.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
