Мастер приводит на объект другого мастера или бригаду - за откат или просто так?

Seppo написал : узнала много нового о людях. В основном, дерьмового.

Жизнь не сахар, люди не леденцы. Страшный оскал капитализма. Ещё не скоро сменит на улыбку.:)

За Байкалом написал : Ясновидец что ли? У меня рабочий день закончился час назад. Дома уже, ваши нелепости читаю.

А уж ваши-то нелепости так разбросаны по всему форуму. Работать надо больше, тогда и клиентов будет больше и отдельной рекламы для себя любимого не понадобится.

За Байкалом написал : Я любого "прораба" за пояс заткну.

А они (прорабы) очень любят наверно когда вы их за пояс-то затыкаете? И прям в очередь становятся? Им так нравится там у вас?

За Байкалом написал : Эти бывают даже не то что с высшим, строительного среднего не имеют. А я вот и то, и то имею.

Где-ж вы видели прораба без диплома-та? На Каширском дворе ежели токмо, там да - таких полно. Вот чего вы "имеете" непонятно - диплом строительного института иль библиотекаря?

Seppo написал : Это то мне и понятно. Просто обратила внимание на то, что многих спецов спрашивала кого-то параллельно порекомендовать, так вот, действительно честные, порядочные и рукастые мастера НИКОГДА никого мне не рекомендовали. Как то так сложилось. А те, кто рекомендовал, просто меня кидали, как то вот так. И вообще, только на своем 4 ремонте узнала много нового о людях. В основном, дерьмового.

Больше позитива и будьте готовы встретить как можно больше хороших людей))) тут система магнита) Как встретили хорошего человека, общайтесь с ним, а дальше к вам придет еще много хороших людей и классных специалистов)))

Да точно человеку свойственно обращать внимание на плохое.Откладывать в памяти и говорить что жизнь полное г...но.Очень много прекрасных моментов в ремонте , даже если его делают полные отморозки))) Их просто надо увидеть) Это как про любовь, в романах она одна, а в жизни совершенно другая.

zvezdopad написал : Работать надо больше, тогда и клиентов будет больше и отдельной рекламы для себя любимого не понадобится.

Господин хороший, вы головой подумайте. Какая у меня здесь реклама? Про этот форум в Чите и не знают. И негоже за другого отвечать.

zvezdopad написал : А они (прорабы) очень любят наверно когда вы их за пояс-то затыкаете? И прям в очередь становятся? Им так нравится там у вас?

Я с прорабами не работаю. Жаль, что вы этого не уяснили. Доходчиво объяснял.

zvezdopad написал : Где-ж вы видели прораба без диплома-та? На Каширском дворе ежели токмо, там да - таких полно. Вот чего вы "имеете" непонятно - диплом строительного института иль библиотекаря?

Приезжайте ко мне и не какого двора не надо. "Прорабов", на халяву заполучить свои проценты, развелось больше, чем китайцев у нас. Хотите знать про образование, нажмите кнопочку в мой личный раздел. Это не трудно сделать.

За Байкалом написал : Приезжайте ко мне и не какого двора не надо. "Прорабов", на халяву заполучить свои проценты, развелось больше, чем китайцев у нас.

Тогда ещё более непонятен ваш скепсис в отношении прорабов с образованием и вашей склонностью заткать их за пояс. Мне отчего-то встречались большей частью прорабы заслуживающие уважения своими знаниями. Видел разумеется и тех о ком вы говорите пренебрежительно, куда-ж деваться-то - перестройка заставила многих заниматься несвойственной им работой. Однако здесь, в "москвах" на мой взгляд подавляющее большиство "правильных" прорабов. Мне с ними работать приходилось и должен сказать что понравилось - они гораздо быстрей меня решали задачи над которыми мне приходилось некоторое время думать и делать выборы между разными техническими решениями. Они-же делали это как-бы автоматически. Вобщем мне попадались весьма грамотные специалисты, отнюдь не купившие свои дипломы в метро.

zvezdopad написал : Тогда ещё более непонятен ваш скепсис в отношении прорабов с образованием и вашей склонностью заткать их за пояс. Мне отчего-то встречались большей частью прорабы заслуживающие уважения своими знаниями.

Вы не заметили, что часто слово прораб я пишу в кавычках. Кратко, чтобы вы поняли. Не квалифицированный прораб в крупной строительной, строительной-ремонтной фирме это нонсенс. Не о них речь. А вот о ком:

zvezdopad написал : Видел разумеется и тех о ком вы говорите пренебрежительно, куда-ж деваться-то - перестройка заставила многих заниматься несвойственной им работой.

Да и не перестройка заставила. У нас рост строительства и ремонта начался с нового века. С начала 90х было затишье. Кто только не хотел быть "прорабом", почуяв быстрые деньги. Вот о ком я виду речь. После развала нашего домостроительного комбината пришлось уйти в ремонты. За 2-3 года насмотрелся вдоволь на таких прорабов -"спецов". Обманы и кидалово постоянны. Технологию не знают, уповают на нанятых квалифицированных рабочих. Штат не постоянный. Мастера их стороной обходят, создают самостоятельные бригады. Или вот о молодых выпускниках строительного института. Работы в крупных фирмах нет. Да их всего несколько в городе. Что им делать? Создают ИП, ООО. Ухватят заказчика, заболтают и бегом искать свободные бригады. И ваши слова прямо в точку:

zvezdopad написал : И прям в очередь становятся? Им так нравится там у вас?

Да, становятся. Или гастров наберут за 50%. Потом судятся с заказчиками за плохо сделанную работу.

zvezdopad написал : Мне с ними работать приходилось и должен сказать что понравилось - они гораздо быстрей меня решали задачи над которыми мне приходилось некоторое время думать и делать выборы между разными техническими решениями. Они-же делали это как-бы автоматически.

Вы не задумывались, что есть квалифицированные рабочие и без высшего строительного образования. А если уж с высшим и с большим стажем в строительстве, так такую фору дадут прорабу с дипломом, что ему плохо станет.:) Сам не хочу быть прорабом. Не к душе, да и погонщиком-надсмотрщиком быть не охота.

Процент вещь отностительная) вот например договариваюсь я с вами За байкалом вас цена и условия устраивают, в чем проблема ? Не всем заказчикам нравится описанная вами схема когда с каждым человеком нужно расплачиваться отдельно и каждый отвечает за свою работу..а ты вы все правильно делаете, работать нужно слаженным коллективом, точнее слаженным а больше профессиональным и адекватным, а то были случаи когда делали смежную работу а там электрики например с производства пришли и в отделке вообще не ориентируются и им параллельно на всех кроме себя..больше время на согласование потратишь чем на работу. А так вообще подрядчики нужны так же ка как мастера, каждый должен заниматься своим делом!

Seppo написал : И вообще, только на своем 4 ремонте узнала много нового о людях. В основном, дерьмового.

Я когда начал этим заниматься тоже много о людях узнал)) В следующий раз ограждайте себя от прямого контакта со специалистами и доверяйтесь нормальным подрядчикам.

jud-suss написал : Процент вещь отностительная) вот например договариваюсь я с вами За байкалом вас цена и условия устраивают, в чем проблема ?

В чём проблема? Да не проблема вовсе. Не люблю начальников над собой. Люблю деньги за работу получать на прямую у заказчика, а не за посредником бегать.

Не всем заказчикам нравится описанная вами схема когда с каждым человеком нужно расплачиваться отдельно и каждый отвечает за свою работу.

Не всем. Каждому не угодишь. По большому счету заказчику все равно кто и как будет делать ремонт, лишь бы было качественно и не долго.

а то были случаи когда делали смежную работу а там электрики например с производства пришли и в отделке вообще не ориентируются и им параллельно на всех кроме себя..больше время на согласование потратишь чем на работу.

У нас такого нет. Подробно описал выше.

А так вообще подрядчики нужны так же ка как мастера, каждый должен заниматься своим делом!

На небольших объектах, где нет повышенной сложности, они не к чему.

jud-suss написал : доверяйтесь нормальным подрядчикам.

Сам себя не похвалишь- день зря прошел.:D Где же вас найти таких красивых? И как же распознать?

За Байкалом написал : Вы не задумывались, что есть квалифицированные рабочие и без высшего строительного образования.

Поясните свою мысль плиз - квалифицированный ПОДСОБНЫЙ рабочий? Ибо рабочая кваликация предполагается в лишь в одной специальности (максимум в дыух смежных - штукатур-маляр). Это только высшее строительное даёт квалификацию практически по всей строительной отрасли. Поэтому ваш эпитет - "квалифицированный рабочий" нуждается во пояснеии - в какой специальности лежит его квалификация?

За Байкалом написал : А если уж с высшим и с большим стажем в строительстве, так такую фору дадут прорабу с дипломом, что ему плохо станет.

Слишком обобщённо и расплывчато. Однако боюсь что даже в этом случае довольно спорное утверждение, наверно всё зависит от отрасли высшего образования упомянутого вами примера. Скажем если образование сугубо гуманитарное то могут возникнуть и трудности. В частности с расчётом силовых конструкций, поскольку сопроматы гуманитарии вроде-бы не пользуют? И здесь никакой стаж работы не помощник.