AlexBrbrbr
AlexBrbrbr
Местный

Регистрация: 10.10.2017

Москва

Сообщений: 165

26.11.2018 в 13:34:28

cineman написал:

Если радиатор увеличится, а расход останется прежним, отдаваемая радиатором мощность всё равно вырастет, но водичка на выходе станет холоднее. Хуже, если подкрутите краники, и водичка на выходе станет теплее. Мощность при этом тоже вырастет при неизменном радиаторе, но больше водички потечёт к Вам и меньше к соседям. У соседей станет холоднее.

cineman, но ведь вы писали, что система не разбалансируется.

Плюс у меня стоит теплосчетчик, который умеет измерять разницу температур на входе и выходе. Получается, мне такое не подойдет?

cineman написал:

Вам совсем не трудно подключить радиатор диагонально. Трубы же не залиты ещё?

Трубы не залиты, но длины труб не хватит, чтобы протянуть их диагонально. Нижнее подключение не даст желаемого прогрева такого длинного радиатора?

0
cineman
cineman
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

26.11.2018 в 13:49:18

AlexBrbrbr, я уже устал сегодня. Пусть Дюйм1964 объясняет.

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.11.2018 в 16:33:10

AlexBrbrbr написал: Inch1964, даже не подозревал о таком. Увеличить типоразмер ОП, не увеличивая расход- что имеется ввиду? Увеличить длину радиатора? Я не понимаю. :a

Типоразмер, это или высота или длина или толщина или бОльшая поверхность теплоотдающих поверхностей. Например, если невозможно увеличить длину панельного радиатора, то применить другой тип. Например, 22 вместо 11. Или 33 тип вместо 22. Т.е. поставить ОП с большей номинальной мощностью.

Радиатор будет больше переносить тепла из теплоносителя в комнату за единицу времени. Т.е. расход останется прежним, но тепла в комнату будет поступать больше. Естественно, что на обратке ОП теплоноситель станет холоднее. Но этим Вы никому не навредите. Даже наоборот пользу принесете.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.11.2018 в 16:36:40

AlexBrbrbr написал: но ведь вы писали, что система не разбалансируется. Плюс у меня стоит теплосчетчик, который умеет измерять разницу температур на входе и выходе. Получается, мне такое не подойдет?

Система может разбалансироваться, если Вы увеличите расход теплоносителя через свой ОП. А от уменьшения температуры обратки ОП - система не разбалансируется. Т.к. система балансируется по расходам, а не по температурам.

А теплосчетчик Вам не помешает в этом. Т.е. Вам подойдет такой вариант.

Ведь теплосчетчик считает количество тепла, а не отдельно расход или отдельно температуры. Т.е. он считает расход, но при этом еще учитывает на сколько Вы охладили теплоноситель. Примерно можно сказать, что величина оплаты по теплосчетчику при двух вариантах:

1 Вариант. Расход 0,3 м3/ч при остывании теплоносителя на 20 градусов. И 2 Вариант. Расход 0,6 м3/ч при остывании на 10 градусов

будет одинаковой.

В предлагаемом варианте будет аналогично следующему:

Вариант А. Расход 0,3 м3/ч и остывание 10 градусов. Вариант Б. Расход 0,3 м3/ч и остывание 20 градусов.

Да, в Варианте Б, придется платить вдвое больше за тепло. Потому, что тепла Вы и будете забирать вдвое больше. Но расход при этом не измениться. Соответственно никакой разбалансировки общедомовой системы не наступит.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

AlexBrbrbr
AlexBrbrbr
Местный

Регистрация: 10.10.2017

Москва

Сообщений: 165

29.11.2018 в 08:22:11

Inch1964, спасибо большое за объяснение! Теперь все понятно. Получается, меня ввели в заблуждение, рекомендовав ограничить тепловую мощность радиатора? На самом деле, я могу ставить радиатор любой мощности.

А бывают случаи, когда УК все-таки имеет право ограничивать не только расход, но и мощность? Ведь я так и не смог снять фото узла на лестнице, может чего упустил.

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

29.11.2018 в 09:43:08

AlexBrbrbr, в УК нет грамотных специалистов, которые понимали бы разницу между этими ситуациями :) Поэтому в 99% случаев всё, что они делают - это карго-культ, без осознания причинно-следственных связей. «Ставить только конвекторы Универсал!» или «Ставить только того же размера!». Иногда это срабатывает. Иногда УК вообще на всё насрать. А вот разумного сочетания встречается мизер.

0
cineman
cineman
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

29.11.2018 в 10:39:51

AlexBrbrbr написал: На самом деле, я могу ставить радиатор любой мощности.

А ещё Вы можете удлинить трубу от застройщика и не загонять себя в одностороннее подключение длинного радиатора.

0
AlexBrbrbr
AlexBrbrbr
Местный

Регистрация: 10.10.2017

Москва

Сообщений: 165

29.11.2018 в 10:47:03

cineman, не хочется лезть в шкафчик и менять трубы, это доп. траты. То есть нижнее подключение вы не рекомендуете для такого длинного радиатора?

0
cineman
cineman
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

29.11.2018 в 11:07:37

AlexBrbrbr написал: не хочется лезть в шкафчик

Я про шкафчик не писал. Соединение можно выполнить на месте и замонолитить в стяжку.

0
AlexBrbrbr
AlexBrbrbr
Местный

Регистрация: 10.10.2017

Москва

Сообщений: 165

29.11.2018 в 11:07:49

cineman, просто, нижнее подключение наиболее удобно-не надо сгибать трубы под 90 градусов под батареей. Делать стыки труб внутри стяжки не рекомендуется (вероятное место протечки).

Но есть вариант одностороннего подключения с использованием удлинитель потока в нижнем коллекторе. Выглядит, как достойный аналог диагонально подключения. Смущает только то, что нижний коллектор окажется заужен из-за трубки удлинителя. На сколько это скажется негативно и на сколько хуже полноценного диагонального подключения- не знаю.

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

29.11.2018 в 11:33:59

AlexBrbrbr написал: А бывают случаи, когда УК все-таки имеет право ограничивать не только расход, но и мощность? Ведь я так и не смог снять фото узла на лестнице, может чего упустил.

Если у Вас был бы однотрубный стояк, то при теплозаборе бОльшей тепловой мощности от своего ОП, далее по стояку теплоноситель имел бы температуру ниже проектной. Поэтому следующие по стояки соседи (квартиры) получали бы меньше тепла, чем по проекту. Уже не за счет меньшего расхода, а за счет меньшей температуры теплоносителя.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу