BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121096

14.08.2012 в 18:43:54

Vopros написал : Ситуация выглядит так Я тоже самое им говорю про квартиру где "не открывают 1" что там наверно тёплый пол, а они от меня передают местному сантехнику... но сантехник почему-то упорно от этого открещивается, утверждает, что это некая проблема в квартире где "не открывают 2"... возможно ли такое? например, если в квартире где "не открывают 2" стоит сильное сужение из-за чего стопорится циркуляция по всему стояку? Как можно определить в какой из квартир проблема???

У знакомых - холодная? Если да - то перекрыто в точке 1 или в подвале.

Если у знакомых - горячая, то перекрыто в 2 или на чердаке....

Может быть еще так, что мешает воздушная пробка на чердаке....

Надо спуститься в подвал со слесарем. На каждом стояке есть перекрывающий кран и сливной кран.

Проверить так (заодно и воздух на чердаке продуть): На стояке 1 закрыть перекрывающий и полностью открыть спускной - оценить напор и вылетают ли воздушные пробки? (вода должна быть прохладная - из обратки) Повторить на стоке 2 .................... вода должна быть горячая из подачи....

Если сильного напора нет - значит где-то в контуре засада....

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121096

14.08.2012 в 18:47:52

Vopros написал : У них ругань с ЖЭК'ом, а местный "главный сантехник" откровенный *блан и пытается со всех вытянуть денег, поэтому есть вероятность, что он мог что-то напортить...

  1. Перестать говорить с гл. сантехником. Сначала телефонная, потом письменная жалоба НАЧАЛЬНИКУ эксплуатирующей организации.
  2. Если через три дня ничего не сделают - звонить в Префектуру - там быстро намылят начальнику всё что надо.... далее он сам разберется кому что и как намыливать....

Не общайтесь с исполнителями (сантехниками) - им не интересно искать себе бесплатную работу!!!

0
Vopros
Vopros
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 573

14.08.2012 в 19:27:38

BV, Спасибо за подробный ответ, уточнения, которые Вы пропустили:

У знакомых именно что прохладная (горячая комнатной температуры)... но сантехник почему-то упорно от открещивается от проблемы в точке 1, утверждает, что это некая проблема в квартире где "не открывают 2"... возможно ли такое? например, если в квартире где "не открывают 2" стоит сильное сужение из-за чего стопорится циркуляция по всему стояку? Как можно определить в какой из квартир проблема???

Возможна ли проблема в этом стояке из-за проблем в других стояках (ну разве что сужений, тк в остальных горячая везде горячая)?

Как можно определить подмес воды?

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

15.08.2012 в 12:37:09

Трудность в том, что суды принимают жалобы на недогрев лишь подтвёрждённые актом, подписанным представителем ЖЭК или управляющей компании. Могут принять и заключение независимой экспертизы, что дорого. Если иск и будет удовлетворён судом, то взыскать моральный вред с ЖЭКа оказывается почти не возможно. Для чего ЖЭК держит свои официальные счета пустыми, а описывать имущество судебные исполнители смущаются. Доказанный факт недогрева не освободит от оплаты горячей воды, так как подтверждённый экспертизой факт недогрева для суда является свидетельством разового недогрева, а не постоянного. Потому решение этой проблемы через суд малоэффективно.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121096

15.08.2012 в 15:40:46

Vopros написал : но сантехник почему-то упорно от открещивается от проблемы в точке 1,

Я не в состоянии сделать ему дистанционную трепанацию черепа, и мысли читать тоже не умею :)

Vopros написал : например, если в квартире где "не открывают 2" стоит сильное сужение из-за чего стопорится циркуляция по всему стояку?

то на участке стояка, где сидят ваши знакомые после некоторого времени хорошего разбора воды должна появиться горячая.

Vopros написал : Как можно определить в какой из квартир проблема???

Еще раз перечитать тему, и ответить на вопросы, которые я задавал. Если Вам лень отвечать, то мне лень справшивать во второй раз....

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121096

15.08.2012 в 15:46:00

Vopros написал : Возможна ли проблема в этом стояке из-за проблем в других стояках (ну разве что сужений, тк в остальных горячая везде горячая)?

Возможно, если этот стояк самый дальний от ввода в дом и в нем высокое гидравлическое сопротивление со стороны подачи. Если в других стояках сквозное сопротивление контура мало (то есть отсутствие всяких сужений), то ущербный контур начинает питаться горячей водой от обратки через другие стояки. Выход - балансировать стояки немного привернув на них вентили со стороны подачи...

Еще раз - в угадайку играть безперспективно - надо лезть в подвал, на чердак и ходить по квартирам.....

0
Vopros
Vopros
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 573

15.08.2012 в 16:48:25

BV написал : Еще раз перечитать тему, и ответить на вопросы, которые я задавал. Если Вам лень отвечать, то мне лень справшивать во второй раз....

Ой, давайте без этого, пожалуйста, всё читаю, уточнения очень даже по теме, спасибо за ответы. :)

BV написал : Возможна ли проблема в этом стояке из-за проблем в других стояках (ну разве что сужений, тк в остальных горячая везде горячая)?

BV написал : Возможно, если этот стояк самый дальний от ввода в дом и в нем высокое гидравлическое сопротивление со стороны подачи. Если в других стояках сквозное сопротивление контура мало (то есть отсутствие всяких сужений), то ущербный контур начинает питаться горячей водой от обратки через другие стояки.Выход - балансировать стояки немного привернув на них вентили со стороны подачи...

Речь о другом (или не понял этого Вашего ответа) - может ли в обсуждаемом стояке быть прохладная вода из-за сужений в других не связанных напрямую стояках? Имхо нет. Но всё же интересно мнение профи...

BV написал : то на участке стояка, где сидят ваши знакомые после некоторого времени хорошего разбора воды должна появиться горячая.

Есть немного - если 20мин сливать, то вода чуть теплее, но не прямо горячая... вот и подумал вчера - шибко уж холодная у них вода, наверно даже от "тёплого пола" по всей квартире в точке 1 не смогла бы вода настолько охладиться... и с "обраткой" тоже не уверен, тк "обратка" это хоть и пропущенная по всем стоякам вода, но всё же постоянно обновляемая горячая вода, а у них из крана течёт вода комнатной температуры... вот и думаю что дело скорее всего в мощном подмесе холодной воды в горячую в точке1... (+ возможно там же блок из-за чего идёт "обратка") хотя слабо себе представляю что для этого нужно сделать??? :eek:

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121096

15.08.2012 в 17:25:23

Vopros написал : может ли в обсуждаемом стояке быть прохладная вода из-за сужений в других не связанных напрямую стояках?

Нет, скорее наоборот :)

Vopros написал : шибко уж холодная у них вода, наверно даже от "тёплого пола" по всей квартире в точке 1 не смогла бы вода настолько охладиться...

если гонять 20мин через теплый пол воду, то на выходе будет горячая.... Но вы до сих пор не знаете, какой температуры вода входит в стояк....

Vopros написал : и с "обраткой" тоже не уверен, тк "обратка" это хоть и пропущенная по всем стоякам вода, но всё же постоянно обновляемая горячая вода, а у них из крана течёт вода комнатной температуры... вот и думаю что дело скорее всего в мощном подмесе холодной воды в горячую в точке1... (+ возможно там же блок из-за чего идёт "обратка") хотя слабо себе представляю что для этого нужно сделать???

Бесполезное бла-бла-бла, до тех пор пока вы не побываете в подвале....

Еще бы глянуть давление / температуру на входе/выходе дома.......
Еще температура на подаче обратке других стояков (Летом могут придушить циркуляцию, тк вода меньше остывает....) Нарисовать картинку проставить данные и запостить сюда.... Это МНОГО лучше длинных словесных описаний

PS Заявление директору УК написано? Отдано? В Префектуру звонили? (если уж месяц ничего не сделали, можно звонить не дожидаясь реакции ДЭЗа)

0
Vopros
Vopros
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 573

15.08.2012 в 17:35:13

BV написал : Но вы до сих пор не знаете, какой температуры вода входит в стояк....

Судя по другим соседним стоякам - должна быть нормальная горячая вода.

BV написал : Бесполезное бла-бла-бла, до тех пор пока вы не побываете в подвале....

Бесполезно говорить что бесполезно. Нет смысла идти в подвал чтобы смотреть на всё это хозяйство "как баран на новые ворота"... поэтому прежде чем идти спрашиваю что смотреть и что проверять... неужели непонятно?

BV написал : Нарисовать картинку проставить данные и запостить сюда.... Это МНОГО лучше длинных словесных описаний

Я это уже сделал в том объёме данных, которыми располагаю. ;) :p

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121096

15.08.2012 в 18:02:13

Vopros написал : Судя по другим соседним стоякам - должна быть нормальная горячая вода.

Важно знать какая температура после запорного вентиля идёт вверх... какая температура перед запорным вентилем у обратного стояка => косвенно будет понятно что там с циркуляцией....

Vopros написал : чтобы смотреть на всё это хозяйство "как баран на новые ворота".

Ну я думал, что очевидно, что смотреть :)

Vopros написал : Я это уже сделал в том объёме данных,

Нужна свежая кровь :) Картинка с лежаками, прямыми и обратными, другими стояками до / после отсечных.... выше писал....

PS В своё время долго обьяснял сантехникам, что происходит и где искать грабли.... Они не думают категориями системы и балансировки....

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу