Аватар пользователя
Hellsing52

Местный

Регистрация: 15.08.2012

Чебоксары

Сообщений: 5

15.08.2012 в 20:39:04

здравствуйте!

квартира, первый этаж. старый пол сделанный из дсп сгнил и провалился, стал весь волнами. половину комнаты расчистил до бетонной стяжки.

завтра еду на лесопилку, беру бруски наверное 40х50мм(через каждые 50см, крепить в распор к стене), доску обрезную толщ. 25мм(думаю на бруски положить как черновой с щелями наверное 5мм для продыха фанеры) и фанеру 6мм(достаточно толщины? может и 4мм хватит? фанера чтобы сгладить неровности доски). далее на фанеру планируется класть подложку под ламинат и недорогой ламинат(во всю квартиру)

какую гидропароизоляцию взять недорогую(обычная плёнка пойдёт?) и между чем её положить? и что проложить под и на бруски и между фанерой и досками чтобы небыло скрипа?

пол переделывается в зале, коридоре, на кухне.

нормальный получится пол? или может кто что исправит-предложит? заранее спасибо!

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

15.08.2012 в 21:27:31

Hellsing52, лаги готовые вроде 60х60 мм или возьмите доску 50мм и распустите ее вдоль ( должно получиться примерно 50х70 ) . лес скорей всего будет сырой . поэтому все собрать надо будет за пару дней или после сушки. лаги желательно пройти антисептиком. если будете стелить сырые доски то накрывать осб или влагостойкой фанерой 10мм ...

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19437

15.08.2012 в 21:46:56

Hellsing52 написал : ...далее на фанеру планируется класть подложку под ламинат и недорогой ламинат(во всю квартиру)

без брусков и досок этого хватит. фанера 12мм. пароизоляция нужна между бетоном и фанерой. ОЧЕНЬ многое зависит от влажности в квартире, могут идти испарения из подвала. если это так, нужен слоя гидроизола.

0
Аватар пользователя
Hellsing52

Местный

Регистрация: 15.08.2012

Чебоксары

Сообщений: 5

15.08.2012 в 23:25:22

бракодел написал : Hellsing52, лаги готовые вроде 60х60 мм или возьмите доску 50мм и распустите ее вдоль ( должно получиться примерно 50х70 ) . лес скорей всего будет сырой . поэтому все собрать надо будет за пару дней или после сушки.
лаги желательно пройти антисептиком. если будете стелить сырые доски то накрывать осб или влагостойкой фанерой 10мм ...

а почему осб или влагостойкой фанерой? или простая фанера 6мм впитают влагу с сырых досок?

0
Аватар пользователя
Kot Marcus

Местный

Регистрация: 19.11.2011

Омск

Сообщений: 117

15.08.2012 в 23:26:58

Hellsing52 написал : завтра еду на лесопилку, беру бруски

бракодел написал : лес скорей всего будет сырой

Вот с этого надо начинать - с поисков сухого и ровного бруса. Иначе поведет его дугой или винтом и все пойдет волнами и будет скрипеть. Я точно так же у себя в одной из комнат снял все до плиты перекрытия, сейчас хочу эту плиту хорошо выровнять нетолстой стяжкой из ЦПС - чтобы по максимуму избежать применения выравнивающих прокладок под брус.

Доски действительно не нужны, лаги + минвата на утепление + сверху фанера 12-18 мм. Или делают 2 слоя фанеры по 9 мм с перекрытием швов, чтоб еще ровнее легло.

почитайте здесь еще http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=137257&page=5&p=3187857&viewfull=1#post3187857

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

15.08.2012 в 23:34:14

Hellsing52 написал : или простая фанера 6мм впитают влагу с сырых досок?

доски иногда попадаются настолько влажные что со стружек можно сок выжать и фанера бывает не самая качественная и от легкой влажности расслаивается. у нас осб дешевле фанеры , как у вас не знаю.

Kot Marcus написал : иначе поведет его пропеллером и все пойдет волнами

если сразу положить и стянуть саморезами то уже не поведет . ( так доски зимой и сушили : делали щит и ложили его на теплый пол и ничего никуда не вело , потом разбирали и в дело )

0
Аватар пользователя
Егор

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Йошкар-Ола

Сообщений: 163

16.08.2012 в 08:39:45

бракодел написал : Hellsing52, лаги готовые вроде 60х60 мм или возьмите доску 50мм и распустите ее вдоль ( должно получиться примерно 50х70 ) . лес скорей всего будет сырой . поэтому все собрать надо будет за пару дней или после сушки. лаги желательно пройти антисептиком. если будете стелить сырые доски то накрывать осб или влагостойкой фанерой 10мм ...

ай яй яй! а как же фенолы, формальдегиды в ОСП? к тому же у ОСП механическая прочность гораздо меньше чем у фанеры фанера ФК вполне подойдет. нифига ей не будет, если она ГОСТ, а не ТУ и на лаги фанеру желательно не менее 15 мм.

0
Аватар пользователя
Eddy21

Местный

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

16.08.2012 в 09:30:49

Егор написал : ай яй яй! а как же фенолы, формальдегиды в ОСП? к тому же у ОСП механическая прочность гораздо меньше чем у фанеры

:) фантазеры - они такие фантазеры...

0
Аватар пользователя
Hellsing52

Местный

Регистрация: 15.08.2012

Чебоксары

Сообщений: 5

16.08.2012 в 12:30:04

сухие брусья найти не получается, на лесопилках всё сырое, поэтому придётся из того что есть делать. беру бруски, доски, фанеру, линолеум, пол комнаты стелю сразу вместе с линолеумом(думаю всёже лучше ламината), передвигаю мебель и стелю через 2 дня след. половину комнаты и т.д. через 2 дня коридор, ещё дня 2 кухня. как можно избежать скрипа? лаги крепить не будем, только в распор к стенам с подложкой(стены 3,06м, лаги 3м + 6см подложкой), думаю чтобы скрипа не было - между стяжкой=>лагами=>досками с фанерой проложить чтото типа изолона тонкого

0
Аватар пользователя
Егор

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Йошкар-Ола

Сообщений: 163

17.08.2012 в 08:01:38

Eddy21 написал : :) фантазеры - они такие фантазеры...

....

В соответствии с технологией производства плит ОSВ для внутреннего и внешнего слоев чаще всего используют разные типы смол. Причем для наружного слоя используется клеевая смесь на основе карбамидно-формальдегидной или меламиноформальдегидной смолы, в то время для внутреннего слоя используется мочевиноформальдегидная смола, но может применяться и фенолформальдегидная смола. Мочевиноформальдегидная смола в части хорошей адгезии с деревом и их низкой стоимости, является в настоящее самым востребованным продуктом для деревообрабатывающей промышленности. Концентрация смол составляет от 12 до 14% массовых от исходной композиции. Все эти смолы имеют высокую токсичность. Но если три первых вида смол при использовании в готовых плитах ДСП и OSB выделяют в воздух помещений формальдегид и метанол, которые относятся к высокотоксичным веществам и присутствуют в воздухе помещений в концентрациях, значительно превышаюшая предельно-допустимые концентрации среднесуточные для атмосферного воздуха и воздуха помещений (ПДКсс), то фенолформальдегидная смола выделяет еще и фенол.

оригинал:
http://www.giprolesprom.ru/articles/5.doc

такшта, уважаемый, иногда лучше промолчать, чем пытаться выдавить из себя что-то, напоминающее умное высказывание.

а по поводу фанеры... у меня разделочная доска из фанеры фк уже года 4 в постоянном контакте с водой служит. ничего нигде не расслоилось

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

17.08.2012 в 09:27:52

Егор написал : оригинал: http://www.giprolesprom.ru/articles/5.doc

такшта, уважаемый, иногда лучше промолчать, чем пытаться выдавить из себя что-то, напоминающее умное высказывание.

ОЙ в вики то же самое написано только одно дополнение есть ;)

0
Аватар пользователя
Hellsing52

Местный

Регистрация: 15.08.2012

Чебоксары

Сообщений: 5

19.08.2012 в 17:51:34

вообщем приобрели фанеру 18мм и бруски-лаги 40х50мм. 1) что положить между бетоном и лагами? что-то пергамин найти неудаётся. 2) нужно ли что-то положить под линолеум на фанеру? типа подложки под ламинат и т.п.? чтобы фанера не гнила под линолеумом и не видно было "неровностей" фанеры и стыков?(или и так всё нормально будет?) заранее спасибо

0
Аватар пользователя
Hellsing52

Местный

Регистрация: 15.08.2012

Чебоксары

Сообщений: 5

23.08.2012 в 07:50:37

положил пергамин на бет. плиту. 3й день вонь жуткая, исчезнет ли запах и через сколько? или выкидывать его пока не поздно?

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

23.08.2012 в 12:20:53

2 Hellsing52 через какое-то время станет меньше . когда положите фанеру ,швы зашпаклюете , зазор между фанерой и стеной запените запах должен исчезнуть. а у вас есть необходимость в пергамине по всей поверхности пола ?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу