Канальник в качестве приточной установки

Ким написал : Раньше самая главная "забота" была увязать автоматику приточки и управление компрессором. Почему и выбирались самые "тупые" машинки. А сейчас проще. У той же МЕ есть блок сопряжения через который увязывается работа.

Не подскажете название блока от ME? Хочу почитать/просветиться на эту тему для общего развития. И еще интересно, бывают ли инверторные холодильные секции, ну то есть с плавной регулировкой мощности, а не вкл/выкл. Вообще трудно представить, как тупые машинки (которые вкл/выкл) работают на охлаждение воздуха в канале, какие при этом скачки температуры приточного воздуха получаются? Или они каждые несколько секунд включаются и выключаются (как тэны в электрокалориферах), как долго компрессор в таком режиме проработает?

mr-h написал : Вообще трудно представить, как тупые машинки (которые вкл/выкл) работают на охлаждение воздуха в канале, какие при этом скачки температуры приточного воздуха получаются?

;) :) Не поверите !!! Работают нормально .... Кроме варианта с секцией холода, ставили и канальные блоки. А автоматчики уже обвязку делали.

mr-h написал : Не подскажете название блока от ME?

Поищу, где-то вроде записывал.....

Ким, Так вот все же непонятно. При работе канальника на рециркуляцию (а это штатный его режим работы), датчик температуры стоит на входе воздуха из помещения в кондиционер, и компрессор включается и работает пока температура во всем помещении не опустится до нужного значения. Т.к. объем помещения большой, то работает компрессор непрерывно относительно долго. В случае приспособления канальника для охлаждения приточного воздуха датчик температуры надо ставить на его выходе, компрессор включается, начинает охлаждать приточный воздух, его температура быстро достигает заданной (если хватает мощности компрессора для желаемой температуры притока), компрессор отключается, но, в отличие от режима рециркуляции, на вход кондиционера продолжает идти с улицы воздух с высокой температурой (а не уже охлажденный воздух помещения), соответсвенно он очень быстро нагревает теплообменник, температура на датчике растет и компрессор включается снова. Получается гораздо более короткий цикл работы компрессора, что наверно вредно для него. Вот поэтому я и интересовался секцией охлаждения с инверторным компрессором (или с иным способом регулирования мощности охлаждения), чтобы она поддерживала температуру без отключения компрессора.

mr-h написал : .... В случае приспособления канальника для охлаждения приточного воздуха датчик температуры надо ставить на его выходе .....

В тонкости не вдавался, т.к. всегда считал что каждый должен есть свой хлеб сам, поэтому, знаю точно что все управление блоком "вешается" на контроллер приточки, автоматически и температурный датчик принадлежит контроллеру. И весь цикл работы - все в мозгах. По крайней мере мне так объяснял человек который мне когда-то делал шкафы. А он довольно хороший спец и "голова и руки на месте". За долгое время с его шкафами проблем никогда не было.

Прочитал все отвеченное и понял, что в принципе вариант использования канальника возможен. Воздуховоды позволяют. У меня 4 трубы 125мм заходят в квартиру. На приток сделаю столько сколько нужно. Единственная вопрос где все таки этот датчик температуры в канальнике. Если в самом внутреннем блоке, то где бы он ни стоял в жаркую погоду компрессор будет молотить без остановки, тогда как в режиме рециркуляции он бы останавливался, когда температура воздуха в помещении доходила бы до заданной отметки. Такая работа видимо главный недостаток. Кто знает какой ресурс внешнего блока? Также в связи с этим возникает вопрос переключения с канальника на обычную приточку, когда температура на улице опускается ниже 19С. Кто может подсказать простеннький контроллер для таких вещей? А надо ли вообще переходить на приточку в этой ситуации? При температуре ниже заданной на входе что будет делать канальник?

LehaUha написал : Прочитал все отвеченное и понял, что в принципе вариант использования канальника возможен.

;) Сделать возможно все

LehaUha написал : ...У меня 4 трубы 125мм заходят в квартиру....

Это еще не говорит о том что "все нормально". По-хорошему, распределение воздуха по помещения надо начинать от внутреннего блока. Т.е., допустим, у Вас несколько помещений разной геометрии/расположения и т.д., следовательно, и количество холода разное и автоматически - количество воздуха разное. У Вас же 4 воздуховода одинакового сечения и, наверняка, какие-то из них транзитные ..... Ну а далее, вылезет вопрос, как это все отстроить чтобы работало.

LehaUha написал : ... Единственная вопрос где все таки этот датчик температуры в канальнике.... .

Обычно, в самом блоке .....

LehaUha написал : ... При температуре ниже заданной на входе что будет делать канальник? ....

Насколько знаю, будет работать в режиме вентиляции ...

Так это получается мультисплит? на каждую комнату маленький канальник или испаритель, соответственно несколько датчиков температуры, клапана на каждую комнату, пусть себе щёлкают и включают отключают хладагент в испаритель на каждую комнату, общую логику когда вдруг такое случится, что в каждом канале все температуры понизятся на время больше чем 5 минут или сколько там необходимо - отключение компрессора блока конденсатора. Это всего 4 датчика температуры, и один элемент 4И с реле времени. Но необходимость перемешивания воздуха в помещениях никто не отменял, и соответственно можно ставить датчик просто в комнате на каком то среднем уровне высоты. Такое возможно КИМ?

Medtech написал : Такое возможно ....

Такой вопрос из категории - "не по окладу ....". Его лучше задать местным "кондиционерных дел мастерам..." Сам же сталкивался с доводчиками на воде (т.б. фанкойлами, стоящими в каналах вентиляции) или отдельными блоками ....

Medtech написал : Такое возможно

Не учтена масса нюансов холодилки ...

Если конструировать систему с неким количеством испарителей на один компрессор постоянной мощности, то будете голову ломать над его разгрузкой при частичной загрузке системы, далее пойдет вопрос с возвратом масла, и регулирование запитки жидкостью испарителей ...

Короче проблем всплывает хренова гора ...

Получается чтоб уйти от нюансов проще перейти на антифриз в качестве промежуточного рабочего тела - холодилка отбирает тепло от бака с антифризом который гоняется циркуляционным насосом через клапана и радиаторы в воздуховодах. Но получается уже многодельно, и увеличивается обслуживание.

LehaUha написал : и понял, что в принципе вариант использования канальника возможен. Воздуховоды позволяют. У меня 4 трубы 125мм заходят в квартиру.

Самый простой вопрос - воздуховоды утепленные, если нет, то остальные научные выкладки ваших оппонентов :-) становятся не нужными. Если воздуховоды утепленные, то в принципе сделать можно. Решение не очень будет хорошим (как раз из-за точной регулировки температуры в комнатах) и второе - смысла нет никакого охлождать 100 процентов притока, в случае с канальником обычно делают притока до 25 процентов - более чем достаточно. Но и на этой "конфигурации" сделать реально, только надо понимать, что мощность будет несколько занижена. В общем соглашусь с предыдущим "оратором" - решение сделать сплитами было бы грамотнее... и дешевле.

Контроллер для регулировки температуры воздуха в каждой комнате был когда то у Тадирана. Представлял собой контроллер, датчики и заслонки - когда температура в комнате становилась равной заданной - перекрывалась соответствующая заслонка. У кого сейчас есть - не знаю...

И еще, в свое время разбирался с приточкой французской фирмы ALDES, называлась она вроде Temporary (или что-то подобное). Вот там как раз все "хотелки" твои есть - в ней одной. Причем контроллер чумовой, и ответные регулируемые заслонки и т.д. и т.п. Если привезешь со Франции - будет счастье... хотя воздуховодов заложенных явно маловато.

И последнее - в рамках форума дорогостоящие тех. решения не подготовить - они стоят времени и труда, а значит должны оплачиваться. ;-)