Самые-самые обои

BV написал : относительно сертификации гигиены -
Документ называется "Санитарно-эпидемиологическое заключение"

Да. И определяет он соответствие изделия СанПиНам. А они у нас вообще-то достаточно строгие.

Поэтому зачастую к изделию прилагают "Сертификат соответствия", который определяет качество товара и соответствие его ТУ, которые разрабатывает и утверждает сам изготовитель.:-(((

2EgorP,
Увы, я прекрасно знаю, что могу получить сей документ за пол-дня без испытаний.... Второй - за день, за два...

"Виниловые обои предпочтительны там, где есть избыток влаги. Кухни, прихожие, ванные комнаты - вот наилучшие места для них. Основой для покрытия служит все та же бумага, но если вы относите себя к горячим поклонникам экологической чистоты, то винил, не пропускающий воздух и влагу, вас не вдохновит. Впрочем, современные фирмы утверждают, что их новейшая продукция снабжена микропорами, которые способствуют влагообмену и позволяют стенам "дышать". "Дублированные бумажные обои - оптимальный выбор для тех, кто стремится при отделке своего дома использовать исключительно натуральные, экологически чистые материалы" "Также следует отметить влагостойкие дуплексные обои с латексным покрытием, которое выдерживает 15-20 влажных протираний, сохраняя все свои достоинства." Всем большое спасибо! Вопрос решён в пользу дуплекса.

Самые-самые лучшие обои - это их отсутствие!!! Никакие даже самые самые лучшие обои, незаменят декоративную штукатурку... 1) По себистоимости дешевле. 2) Дышыт (в прямом смысле) 3) На несколько порядков сильнее к мех. повреждениям. И тд. и тп.

Ищиш стыки...и ненайдёш...потомучто их нет!!!

Бывалый написал : Самые-самые лучшие обои - это их отсутствие!!! Никакие даже самые самые лучшие обои, незаменят декоративную штукатурку... 1) По себистоимости дешевле. 2) Дышыт (в прямом смысле) 3) На несколько порядков сильнее к мех. повреждениям. И тд. и тп. Ищиш стыки...и ненайдёш...потомучто их нет!!!

Все эти рассуждения на тему: Дышит, не дышит... При толщине наружных стен, тем более ежели они панельные ( бетонные ) о каком либо ощутимом воздухообмене говорить совершенно не приходится. А ежели говорить о потолке и боковых стенах, то обмен воздухом с вашими соседями вам так уж необходим?
Поэтому покрытие стен и потолков - дело эстетики и гигиеничности самих покрытий. Что же касается декоративной штукатурки, еще не факт, что она полезнее по своим свойствам, чем обои и запросто можно создать с их помощью вполне приличную душегубку.

Дышит, не дышит... => Здесь речь только о том, что стены, если они кирпичные или гипс способны принимать некоторое кол-во влаги при повышенной влажности и отдавать её потом при пониженной.

О воздухопроницаемости речь не идет, только паропроницаемость...

BV написал : ...О воздухопроницаемости речь не идет, только паропроницаемость...

Совершенно с вами согласен.
Только большинство эти понятия путают и полагают, что смогут дышать полной грудью через обои.:-))) Об паропроницаемости можно конечно вести речь, но практически все продаваемые в РФ обои ( по крайней мере те, что я знаю ) - гигроскопичны, сиречь - паропроницаемы. Воду держат, а пар - нет. Поэтому некоторые и отваливаются, в определенных условиях конечно. Поэтому и клеи нужно выбирать с антигрибковыми присадками.

EgorP написал : В общем это вопрос правильного применения терминологии.:-))) Кто понимает - тому смешно.

Егор, Вы же прекрасно поняли, о чем я говорила, а зачем-то решили поучить меня своим терминам. :)

EgorP написал : То, что вам скинули от Виртулана сертификатом не является по простой причине, что сертификат выдается в России и только на русском языке. А ежели у вас есть необходимость иметь сертификат на какое либо особо не полезное вещество выданный где нибудь в Буржундии - напишите, я вам и в Кореле и покрасивее нарисую.:-)))

То, что мне скинули такой сертификат - говорит только о том, что в Буржундии это - обязаловка, а у нас такими вещами занимаются полукоммерческие организации, за энную сумму рисующие в Кореле. По экологии, Егор, ябольше поверю Германским сертификатам международного образца, нежели непонятно чьим сертификатам РФ. Плавали, знаем.

EgorP написал : Потому и нет у них сертификатов, что не чистые они ни в гигиеническом ни в экологическом плане. А те, что имеют - так они так и сетифицированы - для проветриваемых помещений. Я уж не говрю про клеи и пропитки ( грунтовки ). Кушать их однозначно не рекомендуется.

Вам показать остальные сан-гигиен. сертификаты? или результаты исследований?
Я не работаю с материалами, на которые у меня нет максимально полной информации - извините, уровень не тот.

А на ряде сухих клеев я Вам могу сварить неплохой кисель, т.к. окромя крахмала (пусть и модифицированного), там и нет ни фига.

Бывалый написал : Самые-самые лучшие обои - это их отсутствие!!! Никакие даже самые самые лучшие обои, незаменят декоративную штукатурку... 1) По себистоимости дешевле. 2) Дышыт (в прямом смысле) 3) На несколько порядков сильнее к мех. повреждениям. И тд. и тп.

Ищиш стыки...и ненайдёш...потомучто их нет!!!

это Вы с какими такими обоями сравниваете эти параметры? у нас нет обоев дешевле штукатурки? у нас нет паропроницаемых обоев? или стойких к механическому повреждению? Вы в какой стране живете? ;)

Нюся написал : "Виниловые обои предпочтительны там, где есть избыток влаги. Кухни, прихожие, ванные комнаты - вот наилучшие места для них. Основой для покрытия служит все та же бумага, но если вы относите себя к горячим поклонникам экологической чистоты, то винил, не пропускающий воздух и влагу, вас не вдохновит. Впрочем, современные фирмы утверждают, что их новейшая продукция снабжена микропорами, которые способствуют влагообмену и позволяют стенам "дышать". "Дублированные бумажные обои - оптимальный выбор для тех, кто стремится при отделке своего дома использовать исключительно натуральные, экологически чистые материалы" "Также следует отметить влагостойкие дуплексные обои с латексным покрытием, которое выдерживает 15-20 влажных протираний, сохраняя все свои достоинства." Всем большое спасибо! Вопрос решён в пользу дуплекса.

кто проплачивал статью, в конце написано? Московская обойная? ;) и что, у нас латекс теперь влагу пропускает?

Катёнка написал : Егор, Вы же прекрасно поняли, о чем я говорила, а зачем-то решили поучить меня своим терминам. :)...

Дык, не своим терминам, а общеупотребимым и правильным.

Катёнка написал : ...То, что мне скинули такой сертификат - говорит только о том, что в Буржундии это - обязаловка, а у нас такими вещами занимаются полукоммерческие организации, за энную сумму рисующие в Кореле. По экологии, Егор, ябольше поверю Германским сертификатам международного образца, нежели непонятно чьим сертификатам РФ. Плавали, знаем...

Это говорит только о том, что они его вам скинули и он в РФ не сертифицирован, а вы этого не поняли. И они думают, что вы в этих делах - лох. И еще немножко подробнее, о каких это сертификатах МЕЖДУНАРОДНОГО образца речь идет? И что об этом сказано в той картинке, что вы там присоединили к своему посту?

Катёнка написал : ...Вам показать остальные сан-гигиен. сертификаты? или результаты исследований?
Я не работаю с материалами, на которые у меня нет максимально полной информации - извините, уровень не тот....

Ну тут уж вы простите меня, не знал я какой у вас уровень. Так какой же у вас уровень?

Катёнка написал : ...А на ряде сухих клеев я Вам могу сварить неплохой кисель, т.к. окромя крахмала (пусть и модифицированного), там и нет ни фига.

Оно ежели вы всеже надумаете скушать такой вот киселек, так перед этим всеж расскажите, какой у вас уровень, да и попрощаться с народом местным стоит, мож больше не свидимся. Все таки мы тут вроде бы не чужие уже. А может и откачают, ежели послабее раствор наведете и скорую заранее вызовете. Приятного вам аппетита.

Кстати, сертификатам европейским я поболе доверяю, потому как прекрасно знаю как можно получить сертификат/заключение в России.

Да хотя и в других странах под сертификацию делают специальные образцы / партии товара - наверное это не такой уж большой секрет. :)

BV написал : Кстати, сертификатам европейским я поболе доверяю, потому как прекрасно знаю как можно получить сертификат/заключение в России. Да хотя и в других странах под сертификацию делают специальные образцы / партии товара - наверное это не такой уж большой секрет. :)

Доверяю..., не доверяю...

Видите ли, в Европе документ определяющий качество товара делается не для того, что бы заморочить голову покупателю, а для того, что бы проинформировать его о качесвах товара. И нет там необходимости приписыват товару лучшие свойства, чем они есть на самом деле - можно легко пролететь в трубу выплачивая компенсации и всяческие наказующие платежи за несоответсвие этим сертификатам, о чем побеспокоятся КОНКУРЕНТЫ, а государство только зафиксирует это несоответствие.

Другое дело, что организуя бизнес с Россией они, изготовители, прекрасно ориентируются в царящем у нас бардаке и знают, что проверять их бумажки будут только в случае, если для этого будет особое указание ( вспомните ножки Буша ). Посему верить в то, что в РФ поставляют то, что написано на сопроводительной бумажке - немножко наивно. Впрочем было же сказано: Ненужно нас обманывать, мы сами себя обманем.:-((

2EgorP,
Известный бренд в этом плане - некоторая гарантия соответствия товара бумагам на него.

Самые самые безопасные-это бумажные, еще лучше просто стены покрасить например водоэмульсионной краской, правда дороговато выйдет подготовка стен. Если есть алергики, то с остальным лучше не зкспериментировать.